Jack l'eventreur

Si je te suis bien Mutine, Jack serait une synthèse entre l'ère victorienne et la folie moderne....Interessant comme concept.

Mes yeux indifférents à vos querelles de détails mais amusés de votre acharnement (est ce plus clair ?) s'allument tout à coup d'une lueur de compréhension.

Keridwen a écrit:

Si je te suis bien Mutine, Jack serait une synthèse entre l'ère victorienne et la folie moderne....Interessant comme concept.

Mes yeux indifférents à vos querelles de détails mais amusés de votre acharnement (est ce plus clair ?) s'allument tout à coup d'une lueur de compréhension.

Oui et c'est aussi l'avènement d'une époque ! L'après-Jack se fit plus humanisant, d'où la rumeur de "réformateur social" qui collait au personnage...L'Angleterre se tourna vers le sort des pauvres de L'East-End en contribuant à l'amélioration de leurs conditions de vie (logements, salubrité des quartiers, nouvelles mesures...).
Jack L'Eventreur fut un héros malgré lui...

Si on en croit Jack London, la condition de vie dans l'east end n'avait évolué que très peu au début 1900.

En 1902, London accepte la proposition d’un éditeur new-yorkais qui l’envoie comme reporter en Europe. Lui a une autre idée derrière la tête : se déguiser en clochard pour aller explorer les quartiers interdits de Londres – la face cachée, soigneusement cachée, du plus puissant empire de la terre. Nippé de hardes, méconnaissable, il s’immerge dans les bas-fonds de l’East End et mène plusieurs semaines durant la vie d’un sans-logis, nourri de soupe, dans les jours fastes, par l’Armée du Salut, marchant toute la nuit d’un trou d’ombre à l’autre, car il est interdit de dormir dans les lieux publics… Le livre qu’il en rapporte (1903) est terrifiant. Ce n’est certes pas la première fois qu’un écrivain évoque la misère crasse de la capitale du monde, l’exploitation des enfants, la mendicité et la crapulerie organisées, la prostitution au rabais, le tord-boyaux des assommoirs qui vous tue comme à bout portant… Jamais pourtant avant lui on n’avait donné cela à toucher du doigt – et le lecteur d’aujourd’hui, le souffle coupé, peine à imaginer que toute cette horreur est à moins d’un siècle de nous. Voyant ses compagnons de rue se baisser sans cesse, London découvre que c’est ainsi qu’ils se nourrissent : de miettes, de pépins de fruits, de trognons de chou noirs de suie échappés au balai de l’éboueur. Quant à ceux qui ont un chez soi où l’on s’entasse à douze dans une chambre sans fenêtre, leur sort n’est pas forcément plus enviable (hallucinant épisode de cette famille logée dans une pièce unique et qui trimballe plusieurs jours durant un enfant mort du lit à la table et de la table au lit, selon les heures, en attendant de pouvoir trouver l’argent des obsèques)… L’auteur est un militant, certes, mais d’abord un homme qui a vécu, qui sait que les idées générales et généreuses ne valent rien au regard de la crudité des faits. Il se borne à dire ce qu’il voit, sans pathos inutile : observateur impitoyable – et raconteur hors de pair. Sa marche d’un cercle à l’autre de l’enfer est ponctuée de portraits fouillés avec rage, sordides ou touchants, inoubliables. Pour ceux qui connaissent bien son oeuvre, Les Gens d’en bas (souvent traduit par Le Peuple de l’Abîme – alors que la référence biblique du titre original se perd en français) est , sans conteste possible, l’un de ses plus forts récits.

Jack...

Jack...

hoola je rentre que de beaux noël

ben moi j'ai eu l'orphelinat très beau ce film non ?

Alors personne sur le passage du fantôme de mary jane kelly dans l'émission de tf1 hier soir? J'avoue avoir été déçu, je m'attendais à quelque chose de plus parlant.

Héhé

quoi alors, ça y est? on l'a eu notre nouvelle fracassante? ou c'est juste une picanterie de l'apéro?

Mystère, mystère ...

Pour les amateurs de Jack et les autres, je conseille le film "The Lodger", de David Ondaatje.

Par Paola Genone, publié le 15/02/2007 - mis à jour le 30/05/2007 14:23


Jackie l'Eventreuse


Et si le tueur en série qui a terrorisé l'Angleterre victorienne était une femme? Les traces d'ADN retrouvées sur des lettres datant de 1888 relancent une piste inexplorée

Ce sont des lettres d'autrefois. Des missives jaunies dont le secret a résisté à l'usure du temps. Au total, il y en a 360, toutes attribuées, à tort ou à raison, à Jack l'Eventreur, l'assassin de cinq prostituées, en 1888, dans l'est de Londres.




Ce matin de septembre 2005, cent dix-sept ans après les faits, Ian Findlay, un biologiste écossais vivant en Australie, examine ces documents avec précaution, de ses mains gantées. Tout est là, devant lui, sur une table des Archives nationales britanniques, à Londres. L'une des lettres, écrite à l'encre rouge et tachée de sang, retient son attention. Comme beaucoup d'autres, elle est signée «Jack the Ripper». A ses côtés, Stewart Evans, ancien policier et expert réputé de cette énigme, désigne un autre courrier: «Ici, le meurtrier décrit la façon dont il a éventré sa victime, en lui arrachant le foie après l'avoir égorgée. Seul le coupable pouvait connaître ce détail.»

C'est ainsi, en partant de ces archives, que Findlay l'Australien d'adoption et Evans le Britannique vont relancer, à leur manière, ce fait divers d'exception. Après une année de recherches, ils affirment aujourd'hui que la personne qui terrorisa cette année-là l'Angleterre victorienne était peut-être une femme! Jacqueline l'Eventreuse et non Jacques l'Eventreur.

L'hypothèse n'est vraiment pas nouvelle. A l'époque, elle avait déjà été soutenue - sans preuves irréfutables - par Frederick Abberline, l'inspecteur de Scotland Yard chargé du dossier. La vraie nouveauté est scientifique: plus d'un siècle plus tard, la génétique vient conforter cette théorie et apporter un nouvel éclairage sur l'une des plus grandes énigmes de l'histoire du crime. Tout cela grâce au Pr Findlay...

Cet homme de 39 ans, dont le laboratoire dépend de la Griffith University de Brisbane (Queensland), est connu pour avoir mis au point, en 1997, une technique permettant de retrouver, à l'aide d'une seule cellule (contre 200, au moins, auparavant), l'ADN d'une personne ayant vécu il y a deux cents ans. Depuis cette découverte, la police australienne a fait appel à lui à plusieurs reprises pour élucider d'anciens meurtres. Jamais, pourtant, il n'aurait imaginé que ses compétences en biologie moléculaire le mèneraient un jour à s'intéresser au dossier «Jack l'Eventreur».

Il se trouve en fait que sa découverte, rendue publique par l'université d'Oxford, a attiré l'attention des passionnés de cette affaire, toujours nombreux en Grande-Bretagne. «En 2004, raconte-t-il, un collectionneur britannique m'a envoyé une mèche de cheveux ayant semble-t-il appartenu à l'une des proies de "Jack". Cela me paraissait farfelu. Mais j'ai par la suite reçu d'autres mèches provenant des descendants de la victime. J'ai comparé ces ADN...»




Des cils sous les timbres, du sang sur une lettre

Le scientifique s'aperçoit rapidement que non seulement les ADN ne correspondent pas, mais que, dans certains cas, il ne s'agit même pas de vrais cheveux! «J'ai réalisé qu'il existait un business incroyable autour de l'Eventreur, que l'on vendait des couteaux, des lettres, des photos, des os... Et pas seulement sous le manteau, mais aussi chez Sotheby. Ce que ces collectionneurs attendaient de moi, c'était ma caution scientifique.»Findlay propose alors ses services à Scotland Yard. Un mois plus tard, la police anglaise l'invite et met à sa disposition les lettres attribuées au tueur et conservées aux Archives nationales. «Au moment où on m'a appelé, je ne connaissais que le mythe de l'Eventreur, poursuit le chercheur. C'est pourquoi j'ai contacté Stewart Evans, surnommé "le ripperologue". Passionné par cette histoire depuis l'âge de 10 ans, cet ancien policier a écrit les livres de référence sur le sujet.»

Une fois à Londres, Findlay découvre le monde de Jack the Ripper. Evans l'entraîne dans le quartier de Whitechapel. «Je le suivais, désorienté, dans le dédale de ruelles où furent retrouvés les corps des prostituées, se souvient-il. Evans me décrivait la façon dont elles avaient été mutilées, me montrait leurs photos... Nous avons bu une bière au Britannia Pub, sous les fenêtres de l'appartement où la police découvrit le cadavre de Mary Kelly, le 9 novembre 1888. J'avais l'impression de voir Jack rôder dans les rues...»

Le lendemain, aux Archives nationales, Findlay examine les lettres. Sa mission: trouver une trace d'ADN permettant de remonter à l'assassin. Evans l'aide en sélectionnant les missives qu'il estime authentiques - une quinzaine sur 360. Findlay constate alors que la plupart d'entre elles, manipulées par des centaines de policiers depuis 1888, portent une multitude d'empreintes. Même celles qui sont protégées par des pochettes de plastique se révèlent inexploitables: «Sous le plastique, les traces s'étaient détériorées, rendant impossible tout travail sur l'ADN.» Il trouve tout de même des résidus de la salive laissée par l'expéditeur lors du cachetage des enveloppes. Mieux: en soulevant les timbres - jamais ôtés jusqu'alors - Findlay découvre des fragments de peau, d'ongles et de cils. Il recueille tous ces indices dans des éprouvettes, y compris le sang - délibérément laissé sur le papier par l'assassin - d'Elizabeth Stride, la troisième prostituée victime de l'Eventreur.

De retour en Australie, le chercheur travaille des mois dans son laboratoire avec une équipe de cinq personnes. «Je n'avais pas le droit à la moindre erreur, raconte-t-il. A chaque test sur une cellule, je ne disposais que d'une tentative pour pénétrer le noyau où se cachait le possible profil génétique de l'Eventreur. Autre difficulté: ces cellules, vieilles de cent dix-sept ans, avaient été rendues inaccessibles par une protéine qu'il fallait neutraliser.» Après plusieurs échecs, des échantillons provenant de deux lettres livrent leur secret. L'ADN découvert est celui d'une seule et même personne: une femme!

La réponse à l'énigme enterrée au cimetière de Newgate

En signant ses crimes «Jack l'Eventreur», celle-ci aurait donc cherché à brouiller les pistes. «On peut retenir cette hypothèse, poursuit Findlay. En 1888, deux témoins avaient affirmé avoir vu l'une des victimes, Mary Kelly, courir dans une rue de Whitechapel quatre heures après le constat de sa mort... Pour l'inspecteur Abberline, la personne qui s'enfuyait n'était autre que l'Eventreuse, déguisée en Mary Kelly.» Selon Stewart Evans, l'un des suspects identifiés par Scotland Yard à l'époque était une sage-femme corpulente, Mary Pearcey. La police avait, semble-t-il, de bonnes raisons de la soupçonner: en 1890, elle fut accusée d'avoir égorgé la femme de son amant à la manière de l'Eventreur, et fut même pendue pour ce meurtre le 23 décembre 1890.Comment savoir si l'ADN identifié par le biologiste est celui de Mary Pearcey? «Il faudrait exhumer son cadavre. Evans et moi l'avons envisagé, dit Findlay sur un ton amusé. Mais la loi anglaise l'interdit, car il ne reste aucun survivant dans cette affaire.» Une seule possibilité: récupérer un morceau du squelette en violant la tombe. Stewart Evans sait où est enterré le corps: «Au cimetière de Newgate, à Londres. Sur la pierre tombale, cette seule inscription: "1866-1890".» Reposera-t-elle en paix?

Intéressant
Il faudrait maintenant comparer aux témoignages et aux indices pour voir si ca collerait, connaîttre la taille de Mary Pearcey et d'autres choses.
Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris : le sang laissé sur la lettre est celui d'Elizabeth Stride, mais c'est avéré ou seulement évoqué par la lettre elmle-même?

Moi non plus j'ai pas bien saisi. Mais effectivement, une sage femme s'y connait un peu en anatomie féminine. ça rend la chose plausible. Reste à connaitre le mobile du pourquoi tuer des prostituées et leur voler des morceaux de corps? du coup ça remets bien des choses en perspectives : le plus grand tueur de tous les temps serait une femme ! Et moi qui pensait que les sérial killers étaient presque tous masculins...

D'après ce que j'ai compris la lettre fut écrit avec le sang d'Elisabeth Stride ( du moins un mélange) mais sous le timbre il a trouvé des fragments de cils et des cheveux appartenant à une femme.
Il faut donc aller au cimetière de Newgate et comparer avec cette éventreuse.

En tout cas celà relance l'affaire des lettres car jusqu'à présent on était quasi certain que 95% des lettres n'étaient pas de Jack.

On avait demandé à l'époque au grand Sir Arthur Conan Doyle de donner son avis sur cette affaire, il avait répondu que cela pouvait être une femme, peut être est ce pour cela que les prostituées ne se méfiaient pas de l'éventreuse...

En tout cas une femme est elle capable de faire ça ?

Pourquoi pas? Car c'est surtout le fait que c'est souvent lié à des pulsions sexuelles les serial killers, mais une femme est tout aussi capable de tuer et mettre en scène, d'être sadique, brutale et gore (j'ai encore récemment vu des photos d'une jeune russe qui dépecait et disséquait un chien sur le sol de son appartement, le sourire aux lèvres. Très malsain. Partant de l'idée que Jack aurait méprisé les prostituées c'aurait été encore plus facile pour lui ou elle de faire ça à ces femmes qu'à un chien, donc tout à fait possible...)
(bon les serial killers ont aussi souvent un qi supérieur à la moyenne ce qui met les femmes de côté, mais mieux vaut ne pas le dire car il parait qu'elles n'ont pas d'humour aussi )

Sinon pas de nouvelles de notre mystérieux posteur d'il y a quelques mois qui nous annonçait une annonce fracassante qui mettrait fin à toute tergiversation?

Effectivement, en état de crise une femme peut avoir une force qui équivaut à celle d'un homme, par contre, c'est rare ce type de violence venant d'une femme, même si elle n'aimait pas les prostituées.

Ben la voilà notre annonce fracassante, il est juste ne retard pour nous la donner, c'est tout !

A moins qu'Elricwarrior ne se soit caché sous un pseudo pour mieux nous faire languir !

Moi aussi j'ai un tout petit peu de mal avec l'idée d'une femme déclenchant une furia morbide, mais il me semble qu'on a déjà dit que les crimes de l'éventreur sont froids et méthodiques, et ça les femmes savent faire.

Quand on parle de femmes SK, il y a aussi dans les cas les plus violents un couple, elles n'agissent pas seules, cela a été souvent constaté.

Il faut dire que l'on est dans un cas tout à fait hors-norme avec Jack, il y a tant de suspects et si peu d'indices que je penche pour une citation de Sir Arthur Conan Doyle : "lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, si improbable soit-il, est nécessairement la vérité. "

Bathory est quand même pas mal dans le genre preuve de violence et sadisme au féminin. De plus quand je vois comment on cuisine la viande, les femmes qui fracassent les têtes d'un lapin accroché par les pattes arrière à un fil, avec le sang qui gicle, le vider, le dépecer, etc... Je me dis que bon même si l'éventreur ça nous paraît violent et gore, de nos jours tout est très aseptisé, à l'époque ça n'avait rien à voir. Ca reste certes violent mais je pense qu'un boucher ou quelqu'un habitué à préparer la viande, ça ne doit pas lui faire grand chose, et ça permet de connaître un peu l'anatomie.
Après il faut aussi peut-être essayer de ne pas rester dans la pensée classique du serial killer, peut-être y avait-il des motivations auxquelles nous n'avons jamais pensées. La déviance mentale n'est pas à exclure, les hystériques étaient très nombreuses à l'époque, la piste religieuse/mystique n'est pas à obligatoirement effacer, et même si la schizophrénie féminine est rare et que cette maladie ne débouche pas sur de la violence ça reste une possibilité. Peut-être que le fait que les crimes aient eu lieu sur des prostituées leurre et fait trop vite penser à un homme, donc à un serial killer aux motivations plus ou moins sexuelles.

Qui sait? Peut être leur enlevait elle l'utérus par ce qu'elle les estimait indignes de le porter.

En fait c'est quoi le problème avec le fait que ça pourrait être une femme? La force physique ou la violence des crimes? Parce que je ne vois ni l'un ni l'autre interdisant l'idée d'une femme.

Sinon oui c'est une possibilité Keridwen.

Le truc c'est que je survolé les rapports de profilage du Fbi et je me demande si ça tient pour l'époque, car de nos jours il ne faut pas occulter le fait que la médiatisation des crimes et des serial killers joue un rôle certain, de même que l'environnement. Bon ils doivent l'intégrer mais pas sûr que leurs techniques puissent s'appliquer à cette époque et société victorienne si spéciale.

vesperal a écrit:

et même si la schizophrénie féminine est rare et que cette maladie ne débouche pas sur de la violence ça reste une possibilité. Peut-être que le fait que les crimes aient eu lieu sur des prostituées leurre et fait trop vite penser à un homme, donc à un serial killer aux motivations plus ou moins sexuelles.

Erreur, il me semble qu'il y a un peu plus d'hommes chez les schizos mais cette maladie se retrouve assez fréquemment chez les femmes. Les formes violentes? Tout dépend des individus...Moi je ne pense pas que Jack ait été schizo, pas plus que la plupart des sérials killers! Psychotiques peut être (Et encore pas sûr)
La schizophrénie proprement dite se déclare très tôt, avant 25 ans, et petit à petit le malade perd ses facultés de se débrouiller seul dans la vie. Un schizo n'a pas trop les moyens de commettre ce genre de meurtre avec des mutilations très précises, en plus au XIXeme siècles ils étaient généralement enfermés à l'asile toute leur vie.
Mais il y avait sûrement une pathologie mentale derrière tout ça, mais laquelle...

Je disais seulement ça pour ouvrir quelques perspectives. Après la piste de la maladie mentale n'est pas à exclure, pourquoi "Jack" n'aurait-il pas été interné après le meurtre de Mary Jane Kelly, pour une autre raison que les meurtres, seulement pour une forme de folie qui n'a pas forcément fait penser qu'il était "Jack", ce qui expliquerait l'arrêt des meurtres? La piste a été explorée de ce côté plutôt que la mort ou l'incarcération qui expliquerait la cause de l'arrêt des meurtres? (ou la désormais fameuse hypothèse de la démission de Warren )

Ensuite le simple fait de l'appeler Jack fait penser à un homme. Je serai une femme qui tue et qui n'a pas envie de se faire prendre et narguer la police je signerai Jack. Mais là j'extrapôle certainement un peu trop.

J'ai un peu parcouru les forums anglais à propos du livre de Sophie Herfort, ca chauffe dur! Ca s'insulte presque. Je ne trouve pas vraiment de critique très fondée, surtout des gens à qui l'hypothèse ne plait pas et qui tentent de trouver des failles dans la présentation des arguments. Je ne l'ai lu qu'une seule fois mais ça m'avait semblé pas mal, original et pas improbable.

Tout est possible, comme tu le dis Keridwen, les motivations peuvent être vastes, celle-là comme une autre, puisque dans ce que Darkside nous décrit comme une pathologie mentale, n'importe quel délire peut "justifier" de tels crimes.

Quant à ce que tu dis Vesperal, c'est certain que les femmes de cette époque étaient plus "coriaces" et habituées à tuer les animaux, de là à tuer des prostituées c'est autre chose, mais cela est possible, de plus quand on lit la description des quartiers concernés, il faut reconnaître que la population devait agir en bête sauvage pour tenir le coup, les conditions de vie n'y avait plus rien d'humain, la déchéance physique et mentale étaient courantes.
De plus, égorger par derrière est plus facile que d'approcher quelqu'un et de le tuer de face, l'effet de surprise me paraît plus évident.

Il est évident que les recherches de Sophie Herfort sont très sérieuses et tiennent la route, des jaloux il y en a toujours, mais la différence est que Sophie, nous a proposé une piste, les autres détiennent qu'ils ont la vérité.