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Film : Camp 731...
Le dossier sur les camps japonais est terrible.

Merci pour ce lien vraiment interessant, bien que j'ai vu quelques films présentés, mais je suis toujours à la recherche d'une découverte en matière de cinéma.
Quant aux Japonais....il est connu qu'ils savent se montrer particulièrement cruels.

Je ne veux pas faire de débat politique mais c'est pour la meme raison que tout le monde parle des nazis plutot que des 100 milions de victimes du régime communiste en urss... Si tu le sais toi... Peut etre que c'est parce que ca fait plus "cool" d'être anti nazi qu'anticomuniste, parce que le japon c'est loin et que ca ne fait pas assez vendre, que les juifs n'étaient pas les victimes (sauf dans le cas stalinien superbement antisémite)... Pourquoi on ne nous parle pas autant du génocide arménien, au kambodge, etc...?

Sinon après c'est comme tout, les gens déforment énormément... Les russes ont avoué avoir augmenté le nombre de victime de la shoa... Ils auraient mieux fait d'un peu plus mettre l'accent sur les tortures et les expériences à Bukenwald et auschwitz s'ils avaient voulu indigner la population plutot que de jouer sur le nombre et ainsi mentir et discréditer leurs propos. (lis un livre sur mengele, ou rien que le livre "medecins maudits" de christian bernadac, ca a beau etre assez soft dans le style ca retourne quand meme pas mal! Je dis ca pour faire le lien avec le film)

Quant au film camp731, je ne l'ai pas vu en entier, seulement quelques passages intéressants. Mais j'avoue être de ceux qui créent ce que je cite au dessus : non médiatisation de tout ca parce que je préfère les trucs qui se sont passés en europe pendant la seconde guerre mondiale

Des génocides qui sont passés inaperçus il y en a eu énormément, nous pouvons constater que c'est surtout de la faute des médias, ils lobotomisent les auditeurs avec les mêmes histoires et en taisent d'autres, surtout quand il y a des enjeux financiers, il n'y a plus rien qui compte d'autre, cela ne se passe pas qu'au niveau politique.
Je pense que l'histoire serait à réécrire.

Tout à fait d'accord avec toi elisandre! C'est comme pendant la guerre en ex yougoslavie (la moitié de ma famille y vit encore), on nous parle d'un certain génocide, mais on ne nous dit pas qu'on a filé tout notre pognon pour aider des islamistes carrément extrêms qui ne s'en cachaient pas en nous les montrant en plus comme des héros... Désarmer paul le dictateur pour armer jacques le fanatique...
Hier soir j'ai encore vu un truc (je crois que c'était campus ou culture et dépendance) où ca parlait de l'esclavage. C'est pas possible le nombre d'annerie que l'on peut entendre, c'est limite si certains ne disaient pas qu'il ne faut plus parler de rien d'autre que des exactions commises par la france à l'égard des esclaves. Or l'esclavage c'est déjà vu et revu alors qu'on ferait bien de regarder certains autres crimes autrement moins médiatiques car moins bien "politiquement correctes".

Avant c'étaient les politiques qui dirigeaient les médias, maintenant c'est l'inverse, mais ce qui ne changera jamais c'est les cons qui absorbent tout ce qu'on leur dit et se laissent trépaner pour qu'on leur enlève le peu d'objectivité qu'ils ont...

Y a qu'à voir :elisandre, tu dis que c'est connu que les gens savent que les japonais peuvent se montrer cruel... parle à quelqu'un des japonais il va te dire : "sushi, toyota"; ils ne savent meme pas qui est hiro hito... Les gens ne savent même plus où se situait Auschwitz ni meme qui pouvait etre himmler, kaltenbruner ou eichmann, que des cargots de juifs se rendant en israel ont été coulés par les britaniques etc... juste : japon = toyota, nazi = méchants, inquisition???? in qui qui?

nihilumbellus, tu m'as fais penser à une réflexion qui m'est venue à l'esprit, au cours d'une émission sur l'esclavage, d'accord, c'est horrible l'esclavage, mais l'esclavage c'est aussi les enfants qui travaillaient dès l'âge de 7 ans dans les mines pour subvenir aux besoins familiaux, on n'en parle pratiquement jamais, n'est-ce pas de l'esclavage ?

Et qui étaient les fournisseurs d'esclaves, quand les européens ou les autres arrivaient, qui étaient en fait les premiers esclavagistes ? Qui utilisaient les prisonniers d'autres tribus comme de véritables objets ?
De nouveaux que l'on occulte pas la moitié des informations, que l'on explique bien tout.
Il est évident que les responsables sont nombreux, que l'on ferait bien d'y penser.

Oui tout à fait d'accord avec toi! Bon j'imagine déjà qu'on va nous traiter de tous les noms de dire ca mais ca me fait aussi penser à une affaire qui avait éclaté en israel en 1960 sur un gars qui avait en quelques sortes collaboré avec Eichmann et qui avait choisi des tonnes de juifs à envoyer dans les camps (il était le représentant des juifs hongrois). c'est comme les représentants des juifs qui avaient accès à certanes réunions ss et qui avaient même discuté d'envoyer des juifs à madagascar ou en israel et qui par la suite savaient très bien où ils allaient. ou les juifs capo. Idem que les négriers noirs...

Et d'accord aussi avce ce que tu dis sur les conditions d'esclavagisme moderne. On nous dira qu'il faut revenir sur le passé mais dans le présent il y a de quoi éviter d'avoir à s'excuser plus tard pour ce que les autres ont commis...

Bien entendu nihilumbellus, on nous dit de revenir sur le passé, pour éviter de recommettre les mêmes erreurs...pourtant on en est loin, l'histoire elle se lit, elle s'étudie d'une certaine façon , elle devrait finalement servir de leçon, hors il n'en est rien, le passé est le passé on n'y changera rien car la base n'a pas changé, une seule chose compte, le pouvoir, la domination des autres.

Et je suis bien d'accord Kaily, on nous cache tant de choses, on nous manipule tant, que cela devient inutile de suivre les informations.

Pour reparler d'esclavage , il y a toujours des enfants qui travaillent, il y a toujours des femmes soumises et esclaves et tous ces petits mendiants, de 4 ou 5 ans, ou ces adultes, que l'on sait travailler de force pour des gangs, pourquoi en voit-on tant dans nos villes ? On s'en occupe, d'accord, mais peu..... là, cela devient plus difficile d'agir au présent, sur le terrain.

Je crois que le génocide Juif revient souvent car il marque une date dans l'industrialisation des moyens de tortures et d'éliminations... Le génocide arménien ne se faisait pas dans des camps, ni même le génocide Rwandais... Alors que pour le génocide Juif, il y avait une organisation qui donne le vertige : rafles, déportations, camps, tortures, expériences, exécutions sommaires, fours crématoires, pillages des personnes, etc.

Et peut-on parler de génocide pour les goulags ? Je ne sais pas, c'est sujet à débat étant donné qu'il ne s'y applique pas par rapport à la définition et l'éthymologie du mot génocide qui est d'éliminer une population entière. Dans les goulags, on pouvait y aller pour n'importe quelle raison : espion, réfractaire au régime, Juif, etc.

Les soviétiques avaient lancé un programme pour déterminer génétiquement qui était prolétaire et qui était bourgeois. Quant au nombre de juifs envoyés en camp de travail et morts à la tâche dans les goulags ca reste encore un mystère...