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Sujet: Affaire manson Dim 12 Juil - 16:02
pour revenir à l'affaire Manson, je conseille le livre de Maury Terry "The ultimate evil", une enquête journalistique fort documenté (mais contesté) révélant l'existence d'une "stratégie de la tension" en instrumentalisant des organisations satanistes (Process of jugement) et des serial killer (comme Manson).
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Dim 12 Juil - 21:04
Dommage, je suis incapable de lire un livre entier en anglais.
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PierreRobin Orteil de Spaulding
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En France seuls Dominique Cellura (Les cultes de l'enfer et articles dans New Look 1997. Il semble la prendre au sérieux) et Massimo Introvigne (Enquête sur le satanisme. Qu'il classe parmi la littérature de type conspirationniste) ont fait référence à cette enquête.
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Ven 17 Juil - 14:58
J'avoue que j'ai du mal avec Massimo Introvigne qui en est arrivé à raconter n'importe quoi dans certains cas.
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Sujet: ? Jeu 23 Juil - 20:42
C'est à dire ?
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Ven 24 Juil - 14:56
Il y a quelques erreurs dans ses ouvrages, des infos non vérifiées, une qui pour moi a été choquante, est qu'il a écrit dans un de ses livres que Claude Seignolle était décédé il y a de cela plusieurs années, alors que notre ami est bien vivant et en forme, je n'ai pas répertorié toutes les anomalies, il y en a d'autres, il a une tendance à tout sataniser, je ne dis pas non plus que tout est faux dans ses livres, moi-même je m'y intéresse.
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Sujet: massimo introvigne Ven 24 Juil - 15:10
C'est étrange car en lel isant j'ai plutôt eu l'impression qu'il a bien compris la notion de satanisme et il a éviter à la fois de trop l'élargir et en même temps à critiquer la dérive anti sataniste américaine durant les années 80.
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Sujet: Re: Affaire manson Ven 24 Juil - 16:59
Oui, il me semble aussi que Massimo Introvigne a plutôt tendance à désarmorcer la manie de certains à tout "sataniser"...Elisande, est-ce que tu ne confondrais pas avec Paul Ariès, dont les ouvrages se caractérisent, eux, par des infos erronées et des théories de complots assez paranoäique (Voir "Le retour du diable" qui pourrait être le texte d'une émission sensationaliste de TF1 ou de M6)
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Sujet: Re: Affaire manson Ven 24 Juil - 17:17
Allez dire que Claude Seignolle est le pape du satanisme européen c'est fort tout de même. Non ce gars ne controle pas du tout son équipe car à mon avis il a laché les commandes depuis longtemps.
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Sujet: Re: Affaire manson Sam 25 Juil - 15:32
Je ne confond pas Darkside, cela fait très longtemps que je lis Massimo Introvigne malgré cela, mais au fil des années et de mes recherches personnelles, j'ai eu certaines surprises.
Quant à Paul Ariès, je suis d'accord avec toi.
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Sujet: Ariès Sam 25 Juil - 16:15
Ariès n'est pas du tout sérieux. Il fait du copié collé sans rien vérifier et en plus il travaille pour un groupe un peu trop idéologique pour être honnête et objectif.
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Dim 26 Juil - 12:08
C'est bien vrai, c'est toujours un piège, il vaut mieux essayer d'être neutre quand on entreprend ce type de recherches. Je lis pour l'instant le "Dominique Cellura - Les Cultes de l'Enfer", j'en suis à la pitoyable et malheureuse jeunesse de Henry Lee Lucas, qui n'a pas eu une enfance de rêve.
Mais revenons à Charles Manson, pour ceux qui auraient ratés ses news, voici une photo de lui après plus de quarante ans de prison.
C'était en mars dernier, le X qu'il a transformé en croix gammée sur son front est encore plus visible, ce n'est que par cela qu'on le reconnait facilement
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Sujet: manson Dim 26 Juil - 14:19
Cellura est le seul a synthétiser en partie le livre de M. Terry. Il consacra trois articles au satanisme dans les numéros de mars, avril et mai 1997 de New Look.
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Lun 28 Sep - 11:08
Mort en prison, ce 24 septembre 2009 de Susan Atkins, ex-disciple de Charles Manson
Susan Atkins, ex-disciple du gourou Charles Manson, est morte jeudi à l'âge de 61 ans dans une prison californienne de "causes naturelles", a annoncé vendredi l'administration pénitentiaire. Susan Atkins, qui était incarcérée depuis 37 ans, était atteinte d'un cancer du cerveau en phase terminale. Toutes ses demandes de libération conditionnelle lui avaient été refusées, la dernière, le 2 septembre dernier.
La disciple du gourou Charles Manson avait été reconnue coupable de sept meurtres, dont celui de l'actrice Sharon Tate, alors enceinte de huit mois et demi, tuée avec sauvagerie
Pendant le procès, Susan Atkins admettra avoir poignardé à 16 reprises Sharon Tate alors enceinte de huit mois.
En 1972, leur peine de mort est commuée en réclusion à perpétuité. Pendant toute sa réclusion, Susan Atkins a été une prisonnière exemplaire mais n'a jamais fait part du moindre remord pour ses meurtres.
Quelle coïncidence, juste au moment où l'on nous reparle de Polanski.
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Sujet: Re: Affaire manson Lun 28 Sep - 16:21
Citation :
Quelle coïncidence, juste au moment où l'on nous reparle de Polanski.
!!!
Je viens justement de site de news où l'affaire Polanski commence à prendre de l'ampleur... et là je tombe sur ton info...
Hallucinant... La coïncidence...
Qu'en pensez vous?!?
Il y a des fois des coïncidences de ce type, qui me font bien réfléchir.
ELISANDRE Reine Succube
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Sujet: Re: Affaire manson Mar 29 Sep - 10:21
On en avait déjà parlé de ce type de coïncidence, comme toi, je pense que la coïncidence n'existe pas.
Mis à part cela, je ne me prononce pas pour l'affaire Polanski ici, si ce n'est que pour dire qu'il est un de mes réalisateurs préférés et que j' exécre la pédophilie, mais dans ce cas très particulier (si on relit le tout à tête reposée), la soi-disant morale à un sens, l'hypocrisie et l'argent me paraîssent pitoyablement bien présents. http://www.lemonde.fr/culture/article/2009/09/28/la-presse-suisse-voit-un-rapport-entre-la-banque-ubs-et-l-arrestation-de-polanski_1246082_3246.html#ens_id=1245879
Une interview de Suzan Atkins
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Sujet: Re: Affaire manson Mar 29 Sep - 12:42
Le plus grave dans l'affaire polanski est il l'affaire en elle même ...ou bien l'attitude de la Suisse ...
Personnellement je suis pour qu'on soit jugé pour ce que l'on fait, mais là cela est il réellement SIGNIFICATIF: trente ans après? avec une victime qui si je ne m'abuse a déclaré ne plus vouloir continuer ses poursuites???
C'estgrotesque. Et pourtant je trouve normal qu'un pédophile en fuite soit puni... de là à attendre 30ans là c'est risible, surtout qu'il se cachait pas trop hein ;D
Non la véritable raison de cette affaire est toute autre, c'est un message fort des usa:
"attention qui que vous soyez, même en suisse vous ne serez plus à l'abri de nous pour échapper à notre justice, financière ou autre, que vous soyez connu ou non"