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 Unité 731 - Japanese torture !

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MessageSujet: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 21 Nov - 12:51

Mengele, Hirt sont les noms de scientifiques nazis qui se consacrèrent à de pseudo recherches sur des cobayes humains dans certains camps de concentration. Si ces noms sont connus en occident, celui d’Ishii l’est en revanche nettement moins eu Europe. L’Allemagne nazie ne fut pas la seule à pratiquer des expériences sur des humains, témoin l’unité 731 de l’armée impériale japonaise.
Avec l'expérimentation médicale pour alibi, des médecins (!) japonais se sont livrés pendant la dernière guerre à des tortures d'une telle cruauté qu'elles n'avaient vraiment rien à envier à celles de l'inquisition.



L’unité 731
C’est récemment seulement que l’ampleur et l’horreur des expériences menées ont été révélées. Les agissements de cette équipe de « savants » pervers n’ont d’égal que ceux des médecins nazis dans les camps de concentration.
Le laboratoire de la mort est installé dans l’Etat du Mandchoukuo, à Pingfan, au sud de Harbin. Son objectif principal est la mise au point d’une arme bactériologique. A cet effet, un énorme complexe de 150 bâtiments est construit.
Au plus fort de son activité, à partir de 1938, le complexe regroupe des milliers de collaborateurs. Leur objectif principal est de mettre au point les armes bactériologiques les plus meurtrières.
Dans un des bâtiments, le « bloc Rô », les chercheurs font des expériences sur des êtres humains.
Harbin est une ville qui constitue la source de recrutement des victimes. Soldats chinois, intellectuels ou toute personne soupçonnée d’agitation deviennent les victimes des expérimentations japonaises.
Mais, on sait que des soldats Américains, Australiens, Néo-Zélandais et Anglais, incarcérés dans le camp de Moukden, à 500 km de Pingfan ont également été victimes de ces savants fous.
Des envoyés délégués par les médecins ont soumis les soldats à la contagion de différentes souches bactériennes. Tous les cadavres ont été systématiquement autopsiés et les résultats envoyés à l’unité 731.

Les cobayes humains
Lorsque les prisonniers arrivent dans le bloc Rô, c’est pour ne plus en sortir vivants. Dès leur arrivée, ils deviennent des « marutas » c’est-à-dire des « bouts de bois ». Cela signifie que l’on ne leur reconnaît plus aucune humanité. Ce ne sont que des objets à qui l’on peut faire subir les pires atrocités.
Et l’imagination sadique des savants japonais est sans limite. Tout est bon pour améliorer les armes bactériologiques et renforcer la résistance des soldats japonais.
Des souches sélectionnées de maladie, peste, choléra, dysenterie, typhus, sont inoculées sur des individus sains.
Après quoi, on regarde leurs effets et leur évolution. Quand un patient survit à un premier virus, un deuxième lui est injecté. Et cela continue jusqu’à la mort dans les pires souffrances.
Des bombes à la gangrène, du cyanure, différents gaz sont alternativement essayés, sous prétexte d’étudier la durée et les formes de l’agonie.
Les effets du froid intéressent également beaucoup les japonais. On laisse des prisonniers geler littéralement dans l’hiver mandchou, puis on tente de réchauffer leurs membres en observant la rapidité de la nécrose de ceux-ci.
La résistance humaine est également testée : combien de temps faut-il pour qu’un être humain meurt, privé de sommeil ou de faim ou de déshydratation ?
Certaines expériences ne peuvent être légitimées par aucune rationalité scientifique. Ce sont l’œuvre d’esprits sadiques et malades :
Greffes d’animaux sur des corps humains
Exposition prolongée aux rayons X
Exposition à une surpression atmosphérique
Vivisection
Corps bouillis vifs

Unité 731 - Japanese torture ! Unit7310 Shiro Ishii pratiquant une vivisection sans aucune anesthesie ....les vivisections pouvaient durer entre 10 minutes et 3 heures.

J...
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 21 Nov - 13:48

Et encore un sujet plus qu'intéressant.
Les japonais sont très réputés pour leurs tortures Unité 731 - Japanese torture ! Xread

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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 21 Nov - 18:14

J'ai trouvé cette vidéo en anglais sur le sujet. Âmes sensibles s'abstenir !



Horrible n'est-il pas !

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vesperal
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 21 Nov - 18:30

En 87 un film est sorti sur ce camp.
Sinon un livre était sorti sur les médecins nazis, "les médecins maudits" de christian Bernadac (une référence en la matière), très intéressant.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 21 Nov - 18:46

Parle tu du film chinois Camp 731 (1988) "Hei tai yang 731" de Tun fei mou ?

Il est aussi sorti plusieurs documentaires dont " Les fantômes de l'unité 731 " , passé sur Arte je crois.

Sinon un livre était sorti sur les médecins nazis, "les médecins maudits" de christian Bernadac (une référence en la matière), très intéressant.

Oui, je l'ai lu. Très intéressant il est vrai .

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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyDim 23 Nov - 14:30

Savez vous à quand remonte la première arme bactériologique et qui l'a utilisé et sur qui ?

On peut noter de source certaine déja l'emploi dès 1763 par les anglais de couvertures infectée de la variole pour se débarrasser des indiens. en effet, un petit malin, Sir jeffrey Amherst, s'était souvenu que les indiens étaient décédés en masse suite au passage des marins de Cortès, porteurs du virus. (En échange, les marins de Cortès ramenèrent une nouvelle souche de siphyllis, c'est ce qu'on appelle le commerce équitable).

D'aucun prétendent qu'il était également de bon ton de balancer des rats porteurs de peste (ou des cadavres morts de cette maladie) par dessus les remparts des villes assiégées, histoire qu'elles se rendent plus vite.

En conséquence, la recherche d'armes bactériologiques par l'Axe ne m'étonne nullement. Cela fait partie de la systématisation de la guerre. Certains balancent de quoi liquéfier les villes, d'autre de quoi neutraliser leurs habitants. Je ne les trouve ni meilleurs ni pires que les autres. en revanche, j'ignorais cet épisode. Mais connaissant le mépris que les japonais avaient envers les chinois, pas étonnant qu'ils aient servis de cobayes. On comprends mieux aussi pourquoi l'Asie a un tel ressentiment envers les japonais.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyDim 23 Nov - 17:23

Déjà dans l’antiquité, il était d’usage de lancer des flèches trempées dans le sang des malades( des lépreux notamment ). De catapulter des cadavres infectés dans les villes assiégées.
En Chine, l'envoi de cadavres de pestiférés dans les villes assiégées constitua sans doute le premier exemple d'arme bactériologique, bien que personne ne sût à l'époque ce qu'était une bactérie.
Au cours du Moyen Âge, les techniques de poliorcétique ( technique du siège, aussi bien celle de la défense que celle de l'attaque) pouvaient intégrer le lancement par-dessus les murs d'enceintes des villes assiégées de barils contenant des excréments ou des cadavres en putréfaction dans le but de démoraliser l'ennemi ainsi que d'y propager des maladies. ( on peut voir une scène de ce genre dans un film avec Rutger Hauer dont le nom ne me reviens pas en tête ! )
L'emploi de cette technique est illustré par le siège de Caffa en 1346. Ce comptoir génois de la mer Noire était en effet assiégé par une armée Tartare, dirigée par le général Kiptchäk khän Jambeg. Une épidémie grave éclata durant l'été 1346 dans les rangs des assaillants, à la plus grande joie des défenseurs du port qui y virent leur salut. Mais le général tatare retourna cette situation à son avantage en décidant de projeter derrière les murs de la ville les cadavres de ses soldats contaminés, provoquant ainsi rapidement la mort de la plupart des assiégés. La célébrité de cet épisode vient du fait que les historiens pensent que ce sont les navires génois de retour de Caffa qui propagèrent une maladie qui décima près de la moitié des Européens à partir de 1347 : la peste noire.

Pour en revenir à l'unité 731, d'autres camps de ce genre existait dans toute l'Asie.
* unité 1855, à Beijing
* unité Tama 1644 à Nanjiing
* le bureau 100 à Changchun et à Mukden
* unité 2646 et 80 à Hailar
* unité ? (numero inconnu) à Shangaï
* unité Nami 8604 à Guangzhou
* unité d'oka 9420 à Singapour

Unité d'experimentation médicale, mais avant tout unité permettant à de pseudo scientifique d'assouvir leurs fantasmes sadiques en toute impunité !
La torture à toujours été un art à part entière au Japon.
Unité 731 - Japanese torture ! Tortur10Gravure ancienne sur l'art de la torture

Jakku... (Jack en japonais)
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyLun 24 Nov - 8:54

Torture ou bondage? humm....je suis dubitative....
Un film sur le moyen âge avec Rutger Hauer ? alors c'est "la chair et le sang". On y voit l'ombre d'un micro aussi.

Ya un truc qui me titille dans ton reportage. C'est que comme pour les recherches sur l'aviation chez les allemands, les ricains se sont dépêché de mettre dans leur poches les savants japonais de l'unité 731. Une question s'impose donc à mon esprit : a-ton appris quelque chose de valable de toute cette boucherie ? Parce que Attention, je ne dis pas que l'évolution des mœurs fera qu'un jour on trouvera ça parfaitement normal, je dis simplement, qu'au départ, il semblait impensable de dépecer des cadavres pour voir comment c'était fait à l'intérieur. L'anatomie nous a pourtant beaucoup servi.

C'est une manière comme une autre d'espérer que tous ces pauvres bougres ne sont pas mort en vain....
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyLun 24 Nov - 10:23

Je sais que pour les expériences nazies il y a eu au moins un savoir acquis : pour les naufragés en eaux froides, avant on les faisait flotter le plus possible à la surface, et grâces aux expériences on a découvert que ca accélérait en fait la mort.
Mengele travaillait pas mal sur les gênes (certainement sous l'autorité de l'annenherbe) mais comme le camion qui contenait ses travaux a été bombardé... Le peu qu'on sait vient surtout des savants passés du côté américain après la guerre, et encore... Mais comme ils doivent pour la plupart avoir voulu se noyer dans la foule en amérique du sud on ne saura jamais tout. Il faut aussi savoir que la plupart des livres sur les sujet se recopient les uns les autres et se basent pas mal sur des recherches à l'origine menées lors du procès de Nuremberg, et comme cette époque était celle de toutes les trahison et de tous les mensonges... (Quand on se dit que même le chef de Auschwitz ne savait pas combien de personnes avaient été gazées (il variait du simple au quadruple, peut-être sous la pression d'un coté de Goering et des autres dignitaires et de l'autre des juges américains et anglais) on peut imaginer l'exactitude des infos sur les expériences médicales). Sinon il y avait pas mal de recherches sur les drogues , les maladies diverses (du rhume au tyfus), la faim, mais aussi pour tester le matériel militaire (les casques, les balles...), il y avait aussi des recherches approfondies sur le sommeil.

Pour ce qui est des autres découvertes et à propos des camps japonais je ne sais pas trop. Si c'était de la torture simple c'étaient surtout des informations militaires, ou du simple sadisme.

Après ca doit faire si politiquement incorrect de dire que ces expériences ont servi que ceux qui en savaient plus ont du se taire.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyLun 24 Nov - 16:18

Le responsable de cette boucherie.

Unité 731 - Japanese torture ! Shiro-10 Shiro Ishii


Né le 25 juin 1892, Shiro Ishii a suivi des études de médecine à l'université impériale de Kyoto, au Japon. Ensuite, il s'est engagé dans la Garde impériale, en qualité de chirurgien militaire.

A partir de 1924, Shiro Ishii s'est spécialisé dans la recherche bactériologique, la sérologie, la médecine préventive et la pathologie.

En août 1930, après un voyage d'étude en Europe, de retour au Japon, Shiro Ishii a été promu commandant et a fait partie du Service de la prévention des épidémies de la nouvelle école de médecine de l'armée qu'on venait de construire à Tokyo.

En 1931, Shiro Ishii a inventé un filtre à eau révolutionnaire capable de débarrasser une eau croupie de tous ses bacilles. Après quelques perfectionnements, ce filtre devait être adopté, en 1936, par l'armée et la Marine japonaises.

Couvert par ses supérieurs hiérarchiques, Shiro Ishii s'est alors mis à étudier les bacilles les plus dangereux, en secret et sous couvert de ses recherches relatives à la prévention des épidémies et à la filtration de l'eau.

Pour mieux assurer le secret de ses nouvelles expériences, il a décidé d'installer un laboratoire en Mandchourie, que le Japon occupait depuis septembre 1931.




Entrée du camp 731 ( petit air d'auschwitz non ? )
Unité 731 - Japanese torture ! Entree10

Le pacte avec les États-Unis
En 1946, les États-Unis commencent des négociations avec les personnes importantes de l'unité 731. Alors qu'en Europe en 1947, le procès de Nuremberg met en évidence les responsabilités des nazis, un pacte secret est conclu entre les Américains et Shiro Ishii. Ce pacte lui garantit l'immunité et le secret sur les atrocités commises sur entre 3 000 et 10 000 civils et soldats chinois (mais aussi russes, coréens et quelques Occidentaux) en échange des résultats qu'il a obtenus. Une entente est conclue et tous les membres de l'unité sont exonérés de poursuites devant le Tribunal de Tokyo .
Certains médecins capturés par les Soviétiques sont toutefois jugés en 1949 lors du procès de Khabarovsk.

Jusqu'en 1947, Shiro Ishii était régulièrement interrogé par le G2 de l'armée américaine. Il disait tout ce qu'il savait sur l'unité 731 et la guerre biologique. Les Américains ont toujours refusé de le livrer aux Soviétiques, qui voulaient le juger.

Le 27 décembre 1949, MacArthur niait l'existence de cas connus de prisonniers américains sur lesquels les Japonais auraient effectué des expériences, et affirmait qu'il n'existait aucune preuve d'expériences japonaises sur des êtres humains.

Cette année-là, le secrétaire d'Etat américain à la Défense a ordonné la construction, à Bluff, en Arkansas, d'une usine destinée à la production en série d'armes biologiques.

C'est affreux ce qu'on fait les allemands et les japonais dans les recherches médicales (!). Et les americains ???

Les vainqueurs ont toujours raison ! ! !

J...
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyMer 26 Nov - 16:22

Rappelons qu'à la même époque, les américains stérilisaient les pauvres à leurs insu pour les empêcher de se reproduire. C'est vrai, quoi, c'est un vrai fléau la pauvreté, et la médecine ne fait rien contre ça !

C'est tout de même facile de passer de bienfaiteur de l'humanité à monstre sanguinaire. Juste une petite curiosité de trop. quand on passe sa vie à étudier ce que font des bacilles sur ds cellules à travers un microscope, ça doit devenir vite tentant de voir carrément ce qui se passe à l'échelle 1. Et puis, on a déja disséqué tellement de choses.... forcément maintenant ça nous parait inacceptable, mais à l'époque, on aurait réagi comment?
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 28 Nov - 20:01

Bonsoir Keridwen, tu écrivais : Torture ou bondage? humm....je suis dubitative....

A mon avis, la frontière est très mince entre les deux. Quelques gravures japonaise sur la torture (!)

Unité 731 - Japanese torture ! Mutchi10

Mutchiuchi: La flagellation, un des supplices les moins violents.



Unité 731 - Japanese torture ! Ishida10

Ishidaki: technique qui consiste à mettre la personne à genoux sur une surface rugueuse, puis lui mettre une grosse pierre bien lourde sur les jambes pour lui éclater les genoux.



Unité 731 - Japanese torture ! Ebizem10

Ebizeme: le torturé est attaché dans la position dite “de la crevette”, avec les mains liées dans le dos et les jambes croisées. Au bout de quelques heures, le prisonnier devient rouge, violet, puis finalement bleu. Ce supplice était pratiqué autant de fois qu’il le fallait.



Unité 731 - Japanese torture ! Tsuriz10

Tsurizeme: suspension avec les mains attachées dans le dos, des poids étaient bien entendu ajoutés pour augmenter la douleur.



Unité 731 - Japanese torture ! Ikidou10

Ikidou: découpage dans les règles de l'art.


Il est vrai que la frontière est mince, très mince ......


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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 28 Nov - 22:32

Oui il est vrai que le shibari, bondage japonais, est né au départ de l'art d'attacher des suspect pour les maintenir prisonniers ou de façon à ce que la position soit une torture...De même que les gentilles menottes (souvent couvertes de fourrures) qu'on achète pour les jeux érotiques sont issues au départ d'un véritable moyen de contention, pas pour le fun!

Mais voila où je veux réagir: la frontière n'est pas mince entre ces anciennes pratiques de torture et la pratique moderne du bondage dont le but n'est plus de faire souffrir l'autre mais d'être un jeu érotique de soumission d'une part, et d'autre part à une portée esthétique. Ne confondons pas torture et barbarie avec jeu entre adultes consentants (Je ne parle même pas de SM ici mais du simple fantasme d'abandon à l'autre), ainsi que le fait de faire de l'autre une oeuvre d'art...

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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptySam 29 Nov - 12:47

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...Seriez-vous interressés par un l'ouverture d'un nouveau fil sur le bondage?
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyDim 30 Nov - 12:35

Je constate juste un truc. Quand il s'agit de faire vraiment mal, c'est un homme sur la photo.
Quand il ne s'agit que d'infliger une mortification (parfois extrèmement douleureuse, mais qui ne s'attaque pas immédiatatement à l'intégrité physique de la personne), c'est une femme. Par contre, dans aucun des cas que vous avez cité, je ne pense que l'infortunée soit consentante. Mais la dimension sexuelle de ces images est trop fortes pour être ignorées.

Naturellement, je ne parles pas des photos de Darkside.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyLun 1 Déc - 11:14

Evidement elles ne sont pas consentantes, il s'agit de tortures...Ce qui n'empèche pas une dimension sexuelle de la part des bourreaux, bien sûr; mais seulement d'eux...C'est la raison de ma réponse, je voulais bien différencier cette forme de torture avec le bondage moderne qui est un jeu érotique, donc avec consentement, et qui n'a pas pour but de faire souffrir...
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyLun 1 Déc - 16:02

alors ok, on parle bien de la même chose.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyMer 3 Déc - 14:42

"Parce que Attention, je ne dis pas que l'évolution des mœurs fera qu'un jour on trouvera ça parfaitement normal, je dis simplement, qu'au départ, il semblait impensable de dépecer des cadavres pour voir comment c'était fait à l'intérieur. L'anatomie nous a pourtant beaucoup servi."

Je suis d'accord avec toi Keridwen, de plus, la dissection humaine, nous sert toujours, les autopsies sont nécessaires, les cours de criminologie et de médecine ne sauraient se passer de dissections de corps humains.

Toutes ses réponses intéressantes de votre part, débouchent sur une constatation : la torture choque surtout par rapport à qui la pratique, certains états ou pays y sont habitués mais l'on trouve cela normal, alors que dans d'autres cas, pour des faits similaires, l'ampleur est différente, c'est bien cela ?

Quant à la torture et au bondage, effectivement Darkside, il y une dimension sexuelle, mais il y surtout de la part du bourreau un goût immodéré de domination, un plaisir de transformer le partenaire en objet, de lui ôter son côté humain, qui paraît bien plus inquiétante pour les psychologues que la dimension sexuelle.

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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyMer 3 Déc - 16:07

ELISANDRE a écrit:
"
Quant à la torture et au bondage, effectivement Darkside, il y une dimension sexuelle, mais il y surtout de la part du bourreau un goût immodéré de domination, un plaisir de transformer le partenaire en objet, de lui ôter son côté humain, qui paraît bien plus inquiétante pour les psychologues que la dimension sexuelle.



Attention Elisandre, je précise encore bien ma pensée: je voulais differencier une pratique de torure où sousun prétexte sexuel ou pas, l'autre est traité en objet déhumanisé, et une pratique sexuelle où l'on attache l'autre dans un jeu amoureux, et le respect mutuel. Attention de ne pas confondre ces deux choses!
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyMer 3 Déc - 16:37

Oui, je comprends très bien ce que tu veux dire, je me suis mal exprimée.

Je pense qu'il y a effectivement ce dont on parle tous les deux, là, je suis d'accord avec toi, par contre, il y a également de véritables sadiques et masochistes qui jouent à des jeux sexuels qui peuvent se révéler dangereux, la base est alors la même dans les deux cas, qu'en penses-tu ?

Si l'on prend en exemple, les performers qui se suspendent à des chaines et des crochets ou l'automutilation, il faut être accroc à la douleur, le contraire existe également, il y a des pratiques sadiques sexuelles qui n'ont rien de jeux et de simulacres, la barrière est alors très mince, si barrière il y a.

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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyMer 3 Déc - 18:02

Oui, je suis d'accord avec toi; il y a des jeux sexuels qui passent certaines limites et qui sombrent dans le pathologique et le dangereux. Dans le SM lui-même il y a le SM soft et l'extrême. Je dirais d'ailleurs que dans ce qu'on appelle le "Sado-masochisme", le problème apparaît dés l'instant où le dominant est réellement "sadique": le vrai sadique ne veut pas du consentement de l'autre, au contraire ce qui l'inter esse c'est de briser l'autre, de le forcer, et pas de manière fictive, ludique comme dans une pratique SM véritable.

Mais le bondage ne se situe même pas forcement dans un contexte SM...Attacher son partenaire ne signifie pas pour autant le fouetter ou le faire souffrir de quelque manière: il s'agit plus de lui procurer la sensation d'être soumis, livré à la merci de l'autre, ce qui bien sûr demande une grande confiance (On ne joue pas à ces jeux-là avec n'importe qui)

D'une façon générale dès que l'on se met soi-même ou l'autre en danger la barrière est dépassée, et donc j'y suis trés opposé...
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyJeu 4 Déc - 16:17

D'un autre côté, "j'ai tellement confiance en toi que je te laisse jouer avec ma vie" ne me parait pas bien raisonnable non plus. Evitons donc toute tentative de dérapage, et l'on évitera l'horrible mésaventure de cette jeune fille dont l'histoire fut racontée dans NCIS.
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyJeu 4 Déc - 17:31

ce que j'aime sur ce forum c'est de voir la façon dont un passe a un sujet a un autre ^^

certes dans le sm il y a le soft et l'extrême mais peut-on vraiment reprocher cette pratique ? partout ou l'on regarde il y a soft associé a extrême

exemple : les sectes satanistes de lyon sont en deux branches l'etrême (vous devniez pourquoi) et la soft (seulement rituel et messes)
la droite et l'extrême droite

maintenant certe pour avoir une relation sm soft ou extrême il faut plus que de la simple confiance en l'autre il voit un relation d'intimité poussé ... limite du fusionnel !

moi je parle je parle mais a vrai dire je suis sm (comme beaucoup de personnes) et malgré ma faible expérience je peut confirmer que soit des professionnels payez pour soit une relation tes tres intime peuvent engendré ceci car sinon le moindre "faux pas" peut tout faire dégéneré lors su rapport ou lors du suivant ...

merci aimablement
dark sword
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyJeu 4 Déc - 18:24

Keridwen a écrit:
D'un autre côté, "j'ai tellement confiance en toi que je te laisse jouer avec ma vie" ne me parait pas bien raisonnable non plus. Evitons donc toute tentative de dérapage, et l'on évitera l'horrible mésaventure de cette jeune fille dont l'histoire fut racontée dans NCIS.

Encore une fois je ne parlais que de pratiques soft, qui ne mettent pas la vie en danger...Il agit de laisser l'autre l'initiative de la relation, en aucun cas de le laisser jouer avec sa vie!
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MessageSujet: Re: Unité 731 - Japanese torture !   Unité 731 - Japanese torture ! EmptyVen 5 Déc - 8:55

Citation :
Il agit de laisser l'autre l'initiative de la relation, en aucun cas de le laisser jouer avec sa vie!

c'est pourtant et malheureusement ce qui arrive bien trop souvent et les personnes qui en parle n'y changeront rien ? car que pouvons-nous faire ? interdire le sm dans la loi ? je suis désolé mais on n'interdit pas certainnes pratiques sexuelle donc pourquoi celle la ? enfin bon je part dans mon délire Confused

je finirais par ceci ! le sm est une question de confiance maintenant avon-nous assez confiance en nous pour accordez notre confiance ?
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