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 Lords of chaos

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vesperal
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MessageSujet: Lords of chaos   Lun 26 Sep - 18:16

Je ne sais pas si vous connaissez un peu la scène black metal norvégienne mais ils se sont fait connaitre début 90 pour avoir incendié bon nombre d'églises, avoir tenu des propos plus que troubles du genre "oui je suis pour la dictature, d'ailleurs je veux etre le nouveau staline ou hitler de l'europe" tout cela avce un certain cynisme bien entendu. Bon pas mal ont fini en taule pour meurtre, incendie d'églises etc... pas mal d'histoires de suicides etc...
Quoi qu'il en soit un livre était sorti sur cette scène extrême : Lords of chaos. Le livre a eu une réédition récente et une traduction en francais aux éditions camion blanc. Environ 35 euros quand meme pour ce livre à la traduction de très bonne facture, pleins de photos d'époque vraiment cultes.
Donc voilà....

Parait aussi qu'il va y avoir une adaptation de ce livre au cinema, bon je crains le pire mais bon...

Il faut aussi savoir que les journalistes qui ont écrit ce livre se voulaient objectifs mais ils ont un peu cru n'importe quoi, tout ce qu'on leur disait, les rumeurs etc... l'un des garsdont il est question (varg de burzum qui purge encore sa peine et qui a fait une tentative d'évasion; un gars plus qu'étrange à la philosophie originale et extrême) a parlé de ce livre en des termes peu élogieux, en gros il dit que c'est n'importe quoi, mais bon... faut dire que dedant il passe un peu pour un con Laughing


A savoir qu'ils étaient fans des trucs genre vlad teps (l'album de marduk nightwing lui est consacré) que le groupe qui les a tous inspiré s'appelait bathory et que pour pas mal ils étaient assez fans de trucs occultes...
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Mar 27 Sep - 8:40

Oui, je connais la scène black métal norvégienne, j'ai d'ailleurs été à plusieurs concerts (Immortal, Mayhem, Emperor...). Je reste une fan inconditionnelle de Dimmu Borgir, mais j'avoue que mes goûts sont plus éclectiques maintenant.

Je n'ai jamais lu ce livre, mais moi aussi je crains le pire, il est vrai que souvent dans ce milieu on joue à provoquer, mais le fond n'est pas vraiment dangereux, c'est comme partout, on choisit les plus violents et on mets la même étiquette sur tous, malheureusement, comme beaucoup, ils se font piéger par des journalistes en mal de sensations fortes, en mal de scandales.
Varg de Burzum était certainement un des plus violents, je crois qu'il est maintenant emprisonné pour un bon bout de temps, quoi de plus alléchant pour un journaliste que de faire un article sur l'assassin d 'Euronymous.

J'apprécie énormément le dernier album de Mayhem, mais quel changement de style, en parlant d'eux, voici un lien sur leur site, il traite de crimes (sérial killers, cannibales) :
http://www.mayhem.net/Crime/archives.html
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Mar 27 Sep - 10:35

Euh c'est pas le site de mayhem, leur site c'est www.thetruemayhem.com !

Pour varg il va bientot etre libéré!
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Mar 27 Sep - 13:48

Mea culpa, on m'a dit que ce site était à eux, j'ai été sur ce lien sans vérifier, d'autant plus que cela me paraissait tout à fait dans leurs normes.

Il y a également le livre de Jean-Paul Bourre, sortit en 1997, "Les Profanateurs", le sujet : rock métal, satanistes, profanateurs de cimetières.....et néo- nazis bien entendu.
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Orion
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Sam 10 Déc - 16:40

nihilumbellus a écrit:

Il faut aussi savoir que les journalistes qui ont écrit ce livre se voulaient objectifs mais ils ont un peu cru n'importe quoi, tout ce qu'on leur disait, les rumeurs etc... l'un des garsdont il est question (varg de burzum qui purge encore sa peine et qui a fait une tentative d'évasion; un gars plus qu'étrange à la philosophie originale et extrême) a parlé de ce livre en des termes peu élogieux, en gros il dit que c'est n'importe quoi, mais bon... faut dire que dedant il passe un peu pour un con Laughing

Tu trouveras l'analyse de Lords of Chaos par Vikernes ici.

On ne peut pas dire qu'il considère que c'est n'importe quoi... plutot qu'ils ont un peu versé dans le sensationnalisme à certains moments. Il a plutot une bonne considération générale de l'ouvrage.Il faut dir que si Vikernes est effectivement un personnage, Mickaël Moynihan ( l'un des auteurs) en est un autre!D'ailleurs un reproche qui a été fait aux auteurs c'est de ne pas avoir pris fait et cause pour une condamnation des agissements norvégiens ( ou une défense de la scène, pour les metaleux!). En fait, s'ils sont a priori neutre, on sent clairement la fascination des auteurs pour certains intervenants de la scène et même une certaine compréhension de leurs agissements.
Je ne pense pas non plus que Vikernes passe pour un con dans le livre ... ce sont plutot ses acolytes de la scène qui en prennent pour leur grade!
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Dim 11 Déc - 10:37

Euh je trouve quand meme que Varg passe pour un grand illuminé pas très cohérent... Et j'avais lu quelques trucs qu'il avait écrit sur ce livre et il disait qu'il ne voulait meme pas faire une critique systématique de tout ce qui est faux car ca prendrait la meme longueur que le livre lui même... Alors qui a tord qui a raison entre varg et les auteurs?

Ensuite ben peut etre qu'ils ne sont pas très objectifs et parti pris, fascinés par les membres de l'inner circle, mais... ben je dois avouer que je le suis un peu aussi alors je n'ai pas non plus un regard trop neutre. Le truc c'est que c'est tellement bien écrit (mêm si je trouve que la traduction aurait put etre meilleure), agencé etc... que ca en devient irréel et vraiment fascinant. viking

Mais en ce qui concerne la dernière partie du livre, c'est vraiment du n'importe quoi! Dire qu'un crime est sataniste ou en rapport avec le black metal alors que le gars qui a comis les crimes a passé son enfance entre les orphelinats, les maison sde corrections et les asiles scratch La fin avec les rapports entre nazisme et black metal c'est franchement bof. Les gars de Absurd par exemple n'ont rien de black metal mis à part ce qu'ils se proclament, c'est du rock et maintenant c'est simplement politique. Les auteurs essaient de faire des vagues là où il n'y en a pas.

M'enfin ce livre est quand meme génial, du moins la première édition.
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Dim 11 Déc - 22:20

nihilumbellus a écrit:
Et j'avais lu quelques trucs qu'il avait écrit sur ce livre et il disait qu'il ne voulait meme pas faire une critique systématique de tout ce qui est faux car ca prendrait la meme longueur que le livre lui même...

http://www.burzum.com/burzum/library/text/lords_of_chaos/

un avis définitif sur le site officiel de Burzum... L'avis de Varg ( je reposte le lien parce que c'était pas evident sur mon post précedent).
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Lun 12 Déc - 0:09

Ce site n'est pas de varg, varg n'a plus droit aux ordis je crois, en tous cas à internet, depuis qu'il a tenté de s'échapper. Il doit etre d'un gars qui est en rapport avec lui (fouille un peu l site tu verras). Vas sur burzum.org , c'est mieux!
Mais bon avec varg on ne sait jamais, dans 5 mois il dira le contraire et que ce n'est pas lui qui a écrit alors que c'était lui ou non... enfin bref... La vérité on ne la saura jamais vraiment. Faut se rappeler que les faits datent de plus en plus et qu'ils étaient tous assez jeunes à l'époque et certainement éthyliquement imbibés drunken Sans compter les rivalités et les inventions des uns et des autres pour se faire un peu mousser...
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Lun 12 Déc - 18:04

Merci pour le lien, je connaissais pas ( honte sur moi!!) ... je suis d'accord concernant la versalité des propos de Vikernes et les petits reglements de compte entre amis. Je pense qu'en même qu'on peut se fier à ce qu'il écrit même s'il ne faut evidemment pas oublier que le monsieur vise avant tout à sauver sa peau et à diminuer sa période de détention...
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Mar 13 Déc - 14:53

Le lien est interessant, mais je maîtrise mal l'anglais... dommage, j'aurai aimé lire l'analyse de Lords of the chaos par Varg, les traducteurs sur le net laisse à désirer.
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Mer 4 Oct - 19:38

J'ai lu ce best seller (eh oui c'est devenu un best seller) pas mal de fois et ça m'a appris beaucoup de choses.
C'est un livre qui peut passionner n'importe qui mais qui peut hélas également influencer n'importe qui.

Malheureusement je l'ai prêté à un être peu recommandable et je crains ne plus revoir mes seigneurs du chaos...
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MessageSujet: Re: Lords of chaos   Jeu 30 Sep - 0:40

Je l'ai racheté il y a 3 semaines puisque je n'ai pas revu la personne à qui je l'ai prêté il y a maintenant 3/4 ans.

On peut penser effectivement qu'il y a une sorte de "jeu" entre certains intervenants. Il n'y a pas que Varg qui parfois fait tourner en bourrique les médias.
Je pense à Hellhammer qui sans fioritures décrit la scène du suicide de Dead et se met à fanfaronner sur les photos prises par Euronymous avant d'appeler la police, sur le fait d'avoir mangé des bouts de cervelle pour se proclamer cannibales et d'avoir fait des colliers qu'ils portèrent autour du cou avec des morceaux de son crane. Là on sent qu'il prend du plaisir à dire n'importe quoi parce qu'il change totalement de ton par rapport à ses autres interventions (à moins que la traduction n'ait été bafouée).
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