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 QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...

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ladoucejojo
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MessageSujet: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Dim 14 Sep - 7:37

Bonjour a tous.

J'ai dejas fait un sujet presque pareil dans "insolite".
Vous avez etes fantastiques dans vos reponses de soutient et d'encouragement...

Mais ma question premiere, ne fut pas vraiment repondue.
C'est a dires:
QUE CROYEZ-VOUS, QU'IL M'ATTENDS APRES MA MORT???...

J'essais de comprendres et de m'y preparee.
Toutes reponses est la bienvenue.
Je cherches le plus de renseignements possible et chaques reponses ou croyances est importante pour moi.

A bientot, la douce jojo xoxoxo holmes
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Darkside
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Dim 14 Sep - 10:27

Bonjour LadouceJojo,

Et excuse moi si je ne suis pas intervenu avant lorsque tu t'es présentée, je n'avais guère le temps de le faire et un message lapidaire n'aurait pas été correct vu ton histoire. Permet moi au moins de saluer ton courage.


Aprés la mort?
Je ne veux pas être trop cathégorique, parce que je n'ai pas la prétention de connaitre La Vérité Absolue...J'ai tendance personellement à penser qu'il n'y a rien... en tout cas plus d'Ego, parce que les éléments qui constituent le corps, même sous la forme de molècules continuent à exister, mais la forme est défaite...
A partir de là je pense qu'il n'y a rien à craindre de la mort, puisque s'il n'y a plus personne, personne ne peux en souffrir, même si notre mental s'affole à l'idée du néant que l'on ne peut se représenter...
Mais comme le dit Epicure (Je crois) tant que l'on est vivant la mort n'est pas là, et quand la mort est là nous n'y sommes plus, donc la mort ne concerne ni les vivants ni les morts...
Et finalement nous sommes terrorisés à l'idée de mourir (Moi comme tout le monde!) mais bien d'autres que nous sont morts avant et ils ont réussis leur passage!


Dernière édition par Darkside le Dim 14 Sep - 18:30, édité 1 fois
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ladoucejojo
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Dim 14 Sep - 11:46

Darkside a écrit:
Bonjour LadouceJojo,

Et excuse moi si je ne suis pas intervenu avant lorsque tu t'es présentée, je n'avais guère le temps de le faire et un message lapidaire n'aurait pas été correct vu ton histoire. Permet moi au moins de saluer ton courage.


Aprés la mort?
Je ne veux pas être trop cathégorique, parce que je n'ai pas la prétention de connaitre La Vérité Absolue...J'ai tendance personellement à penser qu'il n'y a rien... en tout cas plus d'Ego, parce que les éléments qui constituent le corps, même sou sla forme demolècules continuent à exister, mais la forme est défaite...
A partir delà je pense qu'il n'y a rien à craindre de la mort, puisque s'il n'y a plus personne, persone ne peux en souffrir, même si notre mental s'affole à l'idée du néant que l'on ne peut se représenter...
Mais comme le dit Epicure (Je crois) tant que l'on est vivant la mort n'est pas là, et quand la mort est là nous n'y sommes plus, donc la mort ne con cerne ni les vivants ni les morts...
Et finalement nous sommes terrorisés à l'idée de mourir (Moi comme tout le monde!) mais bien d'autres que nous sont morts avant et ils ont réussis leur passage!

Merci Darkside, d'avoir pris le temps de me repondre et pour tes souhaits
Qui sont bien apprecier, soit en sure.

Je dois avouee qu'apres ce long combat de 19ans contres ma maladie
Je n'es pas vraiment peur de la mort.
Meme si je me bats, comme un diable dans l'eau benite, pour rester en vie.
Ce n'est que pour mes fils, qui refusent mon depart pour l'instant.

Alors je restes, mais honnetement cet ete, fut le plus dure de tous et je faiblis a vu d'oeil et je vois la panique dans leurs yeux, a la pertes de leurs maman.

Alors, je commences tranquillement a les prepares.
A 23 et 28ans, ils seront bien se debrouilles sans moi.
Mon plus vieux, se concideres Athee et le plus jeune est entres les pratiques Ameriendiennes et le Wiccha.
Alors ils viennent de realiser que leurs croyances, ne repondent pas a leurs questions.
A savoir ce qui vas m'arrivee apres.

J'ai beau leurs dirent, que de toutes facons, la seule chose don je suis certaine, c'est que la douleur atroce avec laquelle je vies depuis si longtemps disparetrat et que je me reposerai enfin en paix avec moi-meme, physiquement et psycologiquement.

Cette reponse ne leurs suffisent pas et je ne sais pas plus qu'eux quoi leurs dires. Car je n'es jamais eu le temps de me posee, cette question.
Et maintenant je dois trouvee une reponse aux plus vites.

Surtous pour eux, car pour moi, rien ne peux etres pires.
Alors j'ai presque hate que la faucheuse arrives...
Mais je les veux en paix et en meme-temps, je ne veux pas leurs boures le crane avec les idioties, comme Les Catholiques Romains ont bien tenter de faires avec moi...

Donc, je continues a chercher reponse. Encore une fois merci.
A bientot, La douce jojo xoxoxo sunny I love you
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Keridwen
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Lun 15 Sep - 9:30

JE crois qu'après la mort, il y a surtout un immense soulagement. Soulagement des douleurs physiques et mentales, mais aussi soulagement du corps physique. Après, ben, a chacun de voir ce qu'il a le plus envie de croire. C'est un peu comme le père noel. Si ça t'aide de penser qu'il existe, alors il existe. Si tu veux aller festoyer au Walhalla avec les anciens dieux, ou disparaitre et redevenir un élément biologique permettant l'accomplissement d'un nouveau cyle de vie, c'est comme chacun veut. Pour tes fils, ce doit être pareil. Que chacun se raccroche à l'idée qui l'aide le plus. Après tout, quelle soit vraie ou non, qui ira vérifier ?
Personnellement, je pense que les gens ne meurent jamais tout à fait tant que l'on pense à eux. Tant que mon fils se souviendra pourquoi il porte le nom de Roger en second prénom, mon grand père continuera à exister dans une dimension ou une autre. Je pense que le souvenir est plus puissant que la survivance de l'âme.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Lun 15 Sep - 10:47

Keridwen a écrit:
JE crois qu'après la mort, il y a surtout un immense soulagement. Soulagement des douleurs physiques et mentales, mais aussi soulagement du corps physique. Après, ben, a chacun de voir ce qu'il a le plus envie de croire. C'est un peu comme le père noel. Si ça t'aide de penser qu'il existe, alors il existe. Si tu veux aller festoyer au Walhalla avec les anciens dieux, ou disparaitre et redevenir un élément biologique permettant l'accomplissement d'un nouveau cyle de vie, c'est comme chacun veut. Pour tes fils, ce doit être pareil. Que chacun se raccroche à l'idée qui l'aide le plus. Après tout, quelle soit vraie ou non, qui ira vérifier ?

Personnellement, je pense que les gens ne meurent jamais tout à fait tant que l'on pense à eux. Tant que mon fils se souviendra pourquoi il porte le nom de Roger en second prénom, mon grand père continuera à exister dans une dimension ou une autre. Je pense que le souvenir est plus puissant que la survivance de l'âme.

HUM!!! Bonjour KERIDWEN.

J'aimes bien cette reflection, puisses-que mes fils ont tous les 2, le prenoms de leurs grand-peres, 1 le paternel et l'autres le maternel.
C'est vrais que celas fait une forme de continuation.

Merci pour ta reponse, c'as fait reflechire.
J'esperes avoir d'autres reponse aussies interessentes.
Passes une belle journee.
La douce jojo xoxoxo thumright salut
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Lun 15 Sep - 16:27

Il est vrai que personne ne sait ce qui nous attend après la mort, comme je te l'avais déjà expliqué, je crois en la persistance de l'âme, mais le problème est que je n'ai aucunes preuves matérielles, chacun conçoit cela suivant ses propres expériences, mais celles-ci doivent être vécues par soi-même, sinon on ne peut que douter.
Je te parle de cela après avoir fait du spiritisme.

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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mar 16 Sep - 6:32

ELISANDRE a écrit:
Il est vrai que personne ne sait ce qui nous attend après la mort, comme je te l'avais déjà expliqué, je crois en la persistance de l'âme, mais le problème est que je n'ai aucunes preuves matérielles, chacun conçoit cela suivant ses propres expériences, mais celles-ci doivent être vécues par soi-même, sinon on ne peut que douter.
Je te parle de cela après avoir fait du spiritisme.

Et bien tu vois, ma chere ELISANDRE c'est un peu ce qui me fais peur pour mon plus jeune...
J'ai peur qu'avec son "WICCHA", il passes son temps a tenter de rentrer en contact avec moi.
Aux lieux de vivres SA vie.

Le pauvre n'avait que 4 ans quand je suis tombee malade et 5 ans pour la premiere chimio.
Alors il n'as presques pas de souvenir de moi, en santee.
Alors que le plus vieux ce rappelles quand meme de spectacles de danses, que j'ai donnee et de suivres les cours de Ballet-Jazz et de danse Moderne que je donnais aux enfants.

Mon plus jeune se rappelle juste comment son pere lui as montrer, comme m'aidee si il me trouvait a terre... Il avait a peine 10ans, qu'il ne paniquait plus et n'appellait meme pas a l'aide.
Il m'aidait tous simplement, m'amenait dans mon lit et me bordait...

Nous avons eu de tres belles discutions, cet ete.
Mais helas elles m'ont faites realisee combiens il a encore besoin de moi.
C'est une des raisons pourquoi je cherches differentes reponses. holmes
En esperant pouvoir trouvee, une bonne expliquation qui le mettras en paix avec mon depart.

Enfin merci ma belle, j'apprecies toujours tes reponses. A bientot.
La douce jojo xoxoxo
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Jeu 18 Sep - 5:43

Bonjour à tous,
Comme les autres, je ne sais ce qui sera après la mort, en supposant qu'il y ait un "après".
Je serais porté à penser qu'il n'y a rien.
Croire qu'il y a quelque chose après est une façon de refuser la mort. Mais pourquoi la nier ou, ce qui revient au même, présumer d'une autre forme d'existence post mortem?
Même si ce n'en est pas la partie la plus agréable, la mort fait partie de la vie.
Pour les vivants, il restera un souvenir qui s'estompera, quelques images qui seront de plus en plus rarement regardées, quelques objets qui évoqueront quelqu'un ...
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Keridwen
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Jeu 18 Sep - 7:12

Moi j'aime bien les memento mori avec des cheveux. C'est fou le temps que ça dure un cheveu ! On peut conserver un médaillon de cheveux tressés durant des centaines d'années....
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 19 Sep - 15:12

Ce type de memento mori m'a toujours fascinée, je vais souvent visiter et revisiter une église, éloignée, rien que pour admirer de très anciens mememto mori datant du 19è et du 20è, il n'y a rien de plus émouvant.

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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mer 24 Sep - 6:02

Keridwen a écrit:
Moi j'aime bien les memento mori avec des cheveux. C'est fou le temps que ça dure un cheveu ! On peut conserver un médaillon de cheveux tressés durant des centaines d'années....

Alors tu vois, moi aussie je trouvais celas fascinant.
Mais maintenant j'ai une peur attroce, qu'ils ce sert d'objets de ce genre, pour s'accrocher a moi et arreter de vivres.

Je ne veux sous aucun pretextes qu'ils arretent de vivre ou se laguit avec de tel objets.

je veux apres mon depart, ils soient convincus que je me reposes enfin en paix et qu'ils soient meme a la limite, consoler par le fait que je ne souffres plus.

Merci, la douce jojo xoxoxo
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mer 24 Sep - 11:44

Je crois ladoucejojo, que le pire est peut-être de ne pas avoir de memento mori.

J'ai, dans ma famille, des proches qui rejettent tout ce qui touche à la mort, très légèrement et chaotiquement, j'ai quitté tout en donnant et en laissant tout ce qui appartenait à ma mère et j'ai le regret de ne pas avoir gardé assez de souvenirs de toutes sortes, des fois cela peut-être de toutes petites choses.

Je ne crois pas que l'on arrête de vivre parce que l'on a de tels objets souvenirs, cela peut être aussi très bien d'avoir par exemple des photographies à montrer aux descendants afin qu'ils découvrent le portrait de leurs ancêtres, bien entendu, il vaut mieux les photographier vivants, vu que cela est permis vu l'époque, mais encore, je dirai que cela dépend des coutumes et du choix des personnes tant qu'elles sont encore vivantes.

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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mer 24 Sep - 15:23

Je sais, je ne suis pas un exemple. Mais j'ai chez moi deux espèces de memento mori.
- Un crâne. Certainement médiéval, mais sans conviction. Il fut un temps posé sur l'ampli , bien en vue dans la maison, mais à présent il est dans une boite, dans une armoire. Mais il est là. Il ne correspond à personne de la famillle, mais c'est uen espèce de Dieu Lare censé protéger la maison. Un ancêtre bienveillant que nous avons adopté. J'ai fini par le laisser dans la boite parce qu'il mettait mal à l'aise certains de mes visiteurs.
- Le casque et les lunettes de vol de mon beau père. Qui eux trônent dans le salon, accrochés à un clou sur le mur. Ce sont les objets qui le symbolisent le plus (plus encore que ses vieilles pipes qui trainent dans un tiroir). Là encore, leur présence est pour nous une satisfaction de savoir que tant que ces objets resteront ici et seront regardés avec respect, cet homme excellent ne sera pas oublié, un peu comme s'il habitait un petit peu avec nous (mais serait super économique au niveau nourriture !). Ce n'est pas la mort le plus affreux, c'est l'oubli. Ton fils ne doit pas t'oublier, et il ne doit pas pour autant renoncer à vivre. C'est le message qu'il faut lui faire passer.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mar 30 Sep - 4:53

Au risque de passer pour un affreux, je n'ai absolument aucun souvenir sous forme de trrace physique ou photographique, de mes parents et antécédents trépassés; sauf des archives administratives que je suis encore tenu de conserver.
Jamais non plus remis les pieds en la région où ils sont enterrés et d'ailleurs n'ai rien à y faire.
Pourtant leur souvenir mental est bien présent.
Mais à quoi me servirait et surtout leur servirait de les faire revivre ainsi artificiellement?
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mar 30 Sep - 9:08

Après, on est matérialiste ou on l'est pas. C'est une affaire de goûts et de croyances. Le tout est que les gens voient ça plus comme un lien (ou une connivence) avec ceux qu'ils ont aimé que comme une chaîne qui les retient auprès d'eux.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mer 1 Oct - 15:53

Keridwen, vous n'avez pas tort.
Je conçois très bien que la majorité des gens sentent le besoin d'avoir trace matérielle de leurs aïeux pour s'y sentir rattachés et ne ferai rien d'autre que de respecter leurs opinions.
Etant de cette minorité qui n'use pour ce faire que de la pensée, je puis assurer que le lien est aussi solide.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Mer 1 Oct - 18:53

voilà qui réconfortera certainement notre Doucejojo. Son fils n'aura pas besoin de conserver son peigne et l'intégralité de sa garderobe pour se souvenir de sa maman avec tendresse !

sauf s'il a besoin d'un doudou, naturellement.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Jeu 2 Oct - 5:24

Me vient à l'esprit que ces "souvenirs matériels" peuvent prendre plusieurs formes.
un vêtement ou photographie de la période pré-numérique sont choses périssables comme une image qui disparaît avec le temps.

un autre objet difficilement putrescible comme boucle de cheveux, la pipe d'un fumeur apporteront un trait plus précis.

reste l'image que l'on garde en mémoire et qui s'idéalise avec le temps.

Tous exemples cités ne sont pas limitatifs.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 3 Oct - 6:59

occitan a écrit:
Me vient à l'esprit que ces "souvenirs matériels" peuvent prendre plusieurs formes.
un vêtement ou photographie de la période pré-numérique sont choses périssables comme une image qui disparaît avec le temps.

un autre objet difficilement putrescible comme boucle de cheveux, la pipe d'un fumeur apporteront un trait plus précis.

reste l'image que l'on garde en mémoire et qui s'idéalise avec le temps.

Tous exemples cités ne sont pas limitatifs.

Cher OCCITAN,

je veux vous remerciez pour vos messages.
J'en suis tres touchee et j'aimes les reflections qu'ils me donnent.

J'ai tendance a pensee comme vous, que les souvenirs de la memoire, sont bien plus precieux qu'un objet.
Mais en meme temps, je poses toutes ces questions, parce-que je me rencontres que lui dires que sa memoire serat suffisante, n'est pas une solution pour lui...

Et en meme temps que je vous dis que je penses comme vous,
je dois avouee qu'au debut de ma premiere chimio, il y as 19ans, j'ai fait couper mes cheveux qui etait en bas de la taille(29cm), et que j'ai gardee depuis ce temps la.
Je n'es jamais reusie a les ravoirs a cette longeur, une 15enes de cm, est le mieux que je puisses faire.

Je comprends donc mon fils, puisses-que chaques fois que j'ouvres le 2emes tiroir de mon coffre a bisoux et que je vois ma longue tresse de cheveux, je suis nostalgique pour quelques secondes.

Parcontres de mon pere et mon frere que j'ai perdue, je n'es gardee qu'une photo de chaques, qui sont sur un de mes bureau dans ma chambre, mais je les regardes que tres rarement.

Enfin merci encore pour vos commentaires, je les apprecies beaucoups.
La douce jojo xoxoxo
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 3 Oct - 14:56

Je comprends vos propos et la notion de nostalgie que tels souvenirs apportent.
Mais aussi, il faut, et c'est valable pour chacun de nous, ne pas projeter sur les autres les pensées que l'on aimerait qu'ils aient.
Etant un idéaliste fantasque, j'aime bien rêver à ce que je serai après; c'est à dire rien, car bien sur, je ne crois pas en la réincarnation.
IL faut aussi voir sur la génération suivante. J'ai aussi des enfants, et que je leur narre leurs ascendants qu'ils n'ont pas connu, une photo ou un souvenir matériel ne leur évoquerait rien alors que leur parler de ce qu'ils ont fait, en bien ou en mal, (nul n'est parfait) est plus explicite.
Et puis ce me permets d'embellir la saga familiale.
Mais disons-nous que tout ceci est question de mentalité, d'éducation et aussi d'influences du milieu social et culturel.
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Igor
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Dim 20 Juin - 15:54

Bonjours à tous! vaste sujet que peut recellé la mort et tant de question
quand elle frappe à notre porte...le plus dur c'est que rien ne nous appartient vraiment, mème pas notre corps, tout est emprunté ; ne sommes-nous pas constitué d'énergie, tous comme les objets, les énergies circulent, elles viennent, elles partent , ou vont-elles? dans le cosmos où à cotés, là où elle se sente le mieux? Les énergie ne sont guère la mémoire mais le corps physique ; oui! Il est le présent, l'image du moment.Dans notre société matérialiste, l'image compte plus que tous!
Nous nous accrochons désespérément à ce qui peut s'appartenir comme un repère.Existe t'il une façon d'annoncer que l'on doit partir? je vous laisserai méditer la dessùs car je n'ai pas de réponse holmes
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Sam 3 Juil - 11:48

Bonjour à toi Igor,
"le plus dur c'est que rien ne nous appartient vraiment, mème pas notre corps,".....juste réflexion qui pourtant ne paraît pas sauter aux yeux de beaucoup.


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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 13 Aoû - 6:49

Bonjour a touts(es).
Je n'es toujours pas vraiment de responses.
Mais cette ete, exactement le 27 Juin, avec un fils athe et un entres ses croyances Ameriendienne et son "Wiccha"...
Ma chere Maman cherie a fait venir un Pretre Catholique Romain pour me donner "L'Extreme-Onction"
* Extreme-Onction = Sacrement administre a un malade en danger de mort par l'application des Saintes Huiles sur le front et les mains.
Naturellement sur une personne qui est Catholique Romaine...

Ce que je ne suis plus depuis que j'ai quitter le couvant a 16 ans, donc il y as un peu plus de 30ans...
Et ma chere Maman le sait tres bien!!!
Mais aussi incroyable que celas puisses paraitre, il semble bien qu'elle est fait le bon choix.
Pour une raison que je ne chercherai pas vraiment a comprendre,
Cette action a sembler calmer toute ma famille.
Comme si ce geste, les recomfortaient enormement.

Avoirs sue que c'as ne prenait que celas pour leurs fairent accepter l'innevitable. Je l'aurrais fait bien avant...

Que j'ai survecue encore une fois, ils en sont bien heureux, mais ils semblent tous plus serin face a ma mort.
Meme mon plus jeune, c'est vrais que maintenant qu'il est Papa.
Les prioritees dans sa vie ont changes, ce qui est parfait et normal.

Je suis aux moins enfin pretes a partir, sans avoirs a m'inquietee pour eux.
C'est tres liberateur.J'ai enfin l'impression de pouvoir relaxee et de pouvoir vraiment partir en paix avec moi-meme et la vie.

Je continus a esperee qu'il n'y as RIEN apres, juste le neant, mais si le fait de m'imaginee dans un Paradie quelconque peux les rassures.
Ils n'ont pas besoin de savoir ce que je penses reellement.

Merci encore pour vos reflexions et le sujets m'interesses toujours, meme si physiquement je ne peux pas venir vous voirs aussis souvant que je le voudrais.

Votres amie toujours, La Douce Jojo xoxoxo
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 13 Aoû - 15:26

Une chose est certaine Très chère Jojo, c'est que cela ne peut pas te faire de mal ! et si tu t'aperçois qu'il y a autre chose, arrange toi pour nous le faire savoir, dis leur que tu as promis !!!!

Je suis contente de savoir que tu vas raisonnablement bien, vu ton état. tous nos vœux sont avec toi et ravie de savoir que la paix est revenue chez les Lusignan de al Belle Province.
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   Ven 13 Aoû - 16:30

Toujours content de te "voir" ici, Ladoucejojo...Et si ces rites te font du bien, bénis soient-ils!

Tu sembles en effet plus sereine, comme quoi la sérénité de l'entourage est un bienfait...J'ai presque envie de dire "Que Dieu te garde", si quelque chose ou quelqu'un peut être appelé Dieu...

Amitiés
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MessageSujet: Re: QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...   

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QU'IL Y A T'IL APRES, LA MORT???...
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