Petite annonce

Visiblement, si quelqu'un de votre entourage est possedé par un mauvais génie (incube/succube), vous pouvez demander à quelques spécialistes de venir extirper le Mal de votre foyer :

http://www.yabiladi.com/forum/read-4-991464-page=1.html

mais attention, cela pourrait virer à ça :

http://www.dhnet.be/infos/faits-divers/article/153487/exorcisme-tragique.html

Pas étonnant, voici quelques recommandations prescrites pour éviter ce genre d'incidents :

http://www.sajidine.com/medecine-prophetique/roqya/erreurs_soignant.htm

Et si même malgré CA, ça tourne mal, puisque c'est la volonté de Dieu... Alors...


Si vous allez sur des forum musulmans parlant des posessions, on retrouve toujours un peu les même arguments : des gens (majoritaires) qui y croient, et quelques uns, très sceptiques, affirmant que les exorcistes sont des charlatans et que très souvent, les possedés sont des névrosés, psychotiques ou des épileptiques. Des gens malades. Ce à quoi les crédules répondent : "non, c'est de la possession, les Djinns existent puisque c'est écrit dans le Coran".

Ce qui est intéressant, c'est de lire, par exemple, que lorsqu'une femme refuse systématiquement de s'engager, ou hésite à se marier, s'isole, s'éloigne de son mari, c'est qu'elle est possedée. Personne ne pose l'hypothèse, par exemple, qu'elle ait pu connaître des abus sexuels qui la dégoûtent (forcément...) des hommes. Non, ce sont les démons.

Je trouve ça intéressant.

Moi quand j'ai un problème de ce genre (ou de moto russe) je fais appelle à lui :


Sinon sérieusement L'islam est dans la même période que les chrétiens au moyen age : schisme entre Sunites et Chiites (protestants catholiques) sanglants, Jihad (croisade) même si ce côté là est un peu différent, volonté de convertir le monde et relatif succès ce qui créé des extrémistes car souvent ce sont les nouveaux convertis les plus intégristes, croyances primaires et exagérées des écrits saints (sans recul, sans réelle conscience des allégories et métaphores (je parle de la masse, du troupeau, pas de certains érudits), volonté d'annihiler les anciens cultes (dynamitage des statues de Bouddha ou des temples indouistesp, de nier leurs origines (car le proche orient était boudhiste, zoroastriste, etc... mais pas de la religion tirée de la tradition juive, quant aux indonésiens n'en parlons pas)

Ta première partie de réponse m'a arraché un sourire. La seconde me semble très pertinente (vu que j'en fais moi-même les frais, puisque j'appartiens à une culture anté-islamique, annihilée par les nouveaux convertis qui nient, bien sûr, leur radicalité... :/ et se montrent particulièrement virulents envers moi, parfois...

"croyances primaires et exagérées des écrits saints" :

http://www.miraclesducoran.com/scientifique_51.html

Sur ce site, (soit disant une référence... ), l'auteur nous explique que parce qu'il est écrit "Et quiconque se détourne de Mon rappel, mènera certes une vie pleine de gêne… (Coran, 20: 124)" , DONC, (je cite) "étant donné que les croyants sont mentalement sains, ils ne sont pas victimes du stress ou du découragement. Les effets positifs de leur soumission à Dieu, leur inébranlable confiance en Lui, leur force d'âme, cherchant le bien dans toutes choses, et acceptant tout ce qui leur arrive avec l'espoir de Sa promesse, sont visibles à travers un corps sain."

Ceci écarte (entre autre) les maladies psychiatriques d'ordres chimique et neurologique (la maniaco-depression, la schizophrénie...) qui n'ont absolument rien à voir avec la foi ni la volonté. (Notez, d'ailleurs, que comme la foi semble impuissante, très souvent, on conclut vite qu'il s'agit de l'attaque d'un Djinn)
Et si on ne trouve pas de diable, alors, on concluera que le malade n'est pas assez croyant, et que c'est pour cela qu'il souffre.

Quelle régression...

Pour donner l'illusion de faire coordonner des données scientifiques avec des traductions (parfois re-traduites par l'auteur, pour "coller" son inteprétation facile), il dit "la science", "les scientifiques", sans citer de noms précis, de dates, d'expériences, d'autres hypothèses qui peuvent s'opposer à celle qu'il soutiendrait...

Cela me rappelle les philosophes chrétiens du Moyen Age qui essayait de marier la théologie avec le rationnel.

Interessants ces liens Lola, c'est violent apparemment dans certains cas, pire qu'un exorcisme catholique, heureusement, qu'ils mettent en garde certains exorcistes.
Dans le cas de Rachida à Bruxelles, c'est son frère qui l'a exorcisée, il pouvait le faire aux yeux de la religion ou devait-il normalement faire appel à quelqu'un ?

Tu nous en as trouvé une belle annonce Vesperal, incroyable ce docteur qui soigne les motos russes

Oh le lien doit certainement être une référence aussi probante que les livres distribués sur le "dessein intelligent". Un amalgame scientifique qui sous le couvert d'une apparance sérieuse véhicule des inepties. Certes le Darwinisme ne se fait plus tout jeune à notre époque où les progrets scientifiques filent à vive allure, mais tout au plus dira-t-on que l'évolution va plus ou moins vite qu'il ne le pensait (certainement bien plus vite) avec de légères modifications, mais ca ne sera jamais fondamentalement remis en cause. Le truc c'est qu'en plus à chaque fois qu'on parle de Dessein intelligent pour casser le Darwinisme on se base sur les vilgarisations et les images données pour faire comprendre à l'auditeur lambda...
Ca me fait penser à la psychanalyse qui par le même procédé que les religions et les acteurs de la démocratisation du dessein intelligent se couvraient de néologismes et de bases scientifiques pour partir dans des délires pas possibles faits de sophismes et contradictions.

ELISANDRE a écrit:

Dans le cas de Rachida à Bruxelles, c'est son frère qui l'a exorcisée, il pouvait le faire aux yeux de la religion ou devait-il normalement faire appel à quelqu'un ?

Normalement, faut être un prêtre pour pouvoir exorciser... Avant d'en arriver là, les gens sont convaincus qu'en récitant le Coran, cela peut écarter le "mal". (evidemment, cela ne marche que si le souci est d'ordre psychologique léger, comme le manque de confiance en soi. S'il s'agit d'épilepsie, de traumatismes lourds, tu penses bien que les sourates ne font strictement rien...)

Après, y'a tellement de charlatans aussi.

Ohhh... J'devrais conseiller le Dr. Yao Kouadio Albert à quelques connaissances! ... Non mais c'est tellement du n'importe quoi.

Je ne sais pas si vous allez être d'accord avec moi, mais il me semble que le frère de Rachida ne devrait pas être inculper d'une tentative de meurtre. Je crois qu'ici on parle plus d'un homicide involontaire... Mais bon! Nos systèmes judiciaires sont tellement différent.

Merci pour toutes ces infos! C'est très détaillé et très interressant!

A propos de djinn, cette photo a pas mal circulé sur le net à une époque, parait-il, elle était censée être l'authentique photo d'un djinn et accompagnée de ce genre de commentaire:





Conseil d'ami : Garde-toi, si tu es fragile, d'un cœur sensible, de le regarder dans ses yeux ! Son regard est foudroyant... Et surtout, ce n'est pas une blague !



LA PHOTO QUI A FAIT LE TOUR DES Cybercafés DE FRANCE ET DE NAVARRE... Pour la petite histoire, Un jeune homme a été retrouvé mort d'une crise cardiaque alors qu'il effectuait la visite d'un des nombreux gouffres souterrains présents sur le territoire des Émirats Arabes unis. La police aurait retrouvé un appareil photo auprès du corps. Après avoir développé la pellicule, voici une des 3 photos qui ont soulevé la curiosité de nos chers "Oulémas" (savants) et de nos chers Internautes : De quoi s'agit-il exactement ?...est-ce la première preuve concrète de l'existence d'êtres inconnus vivant dans les profondeurs de la terre ?..serait-ce les fameux Gog et Magog tant craints et dont le retour vers la surface de la terre annoncerait l'imminence de la fin des temps, selon les vieilles légendes arabes ?...



En tout cas, nos graphistes sont formels, il ne s'agirait pas d'un montage photo ou d'une image traitée par ordinateur, les détails sont trop réalistes : La forme des pieds suggère une adaptation morphologique naturelle à l'environnement, les oreilles suggérant un système d'écoute sonar, les yeux a reflets rouges pour une visibilité de nuit ( peut-être infra-rouge )...


On regrettera simplement qu'il n'y ait pas un détail quelconque sur la photo pouvant donner une estimation de la taille réelle de...


La clé : Le corps ressemble étrangement à celui d'un humain. Mais les cavernes, les lieux inhabités, les déserts, les îles, les bords de mer à la tombée de la nuit), certains arbres, etc.; ne sont-ils pas des lieux par excellence où demeurent les génies, des êtres qui nous échappent ? Dans les profondeurs de la terre, des mers, l'homme ignore tout de la vie. Son instinct d'élévation ne le pousse-t-il pas plutôt à rechercher ce qu'il y a au-dessus de lui, non sous ses pieds ou à sa portée ? Le Royaume du divin Créateur est immense. Et nul ne le connaît réellement que Lui. Quant au monde de Gog et Magog, il existe bel et bien. N'en déplaise à certaines gens dont les gens de la Bible. Mais là où il se trouve, il ne pourra en sortir que vers la fin des temps, et après la sortie du Faux-Messie. Pour l'instant son heure n'est pas encore venue. Dans leur description, il s'agit d'êtres extrêmement redoutables et qui n'ont rien de commun avec l'être de cette photo. Il est tout au plus un être du Royaume des Ombres qui effraie lorsqu'on le regarde, et qu'en serait-il lorsqu'il fera face à vous ? Mieux vaut pas y penser.... Et surtout gardez-vous en sans une amulette ou demandez-lui sa permission... Juste pour voir






En fait il s'agit d'une photo prise dans un parc d'attraction situé en Angleterre, le Cheddar Showcaves & Gorge, et dans une de ces attractions (le "Crystal Quest"), on peut retrouver la représentation de "gobelins".

Milady de Sade a écrit:

Je ne sais pas si vous allez être d'accord avec moi, mais il me semble que le frère de Rachida ne devrait pas être inculper d'une tentative de meurtre. Je crois qu'ici on parle plus d'un homicide involontaire...

Oui, je suis d'accord avec toi... Car, c'est tristement ironique de le rappeler, mais il a torturé sa soeur pour la sauver. :/

L'enfer est pavé de bonnes intentions, yeah...

Darkside : tu as raison, cette affaire en avait fait trembler certains. C'est un peu comme le monstre du Loch Ness, ou les photos d'OVNI, je trouve.

Une vidéo à voir sur l'attaque d'une entité invisible (??) : qu'en pensez-vous ?

http://www.bladi.net/forum/148344-attaque-djinns-stade-foot/

Je ne connaissais pas cette photo, ni cette histoire Darkside, c'est amusant.

Lola, apparemment ce joueur serait épileptique, non ?

ELISANDRE a écrit:

Lola, apparemment ce joueur serait épileptique, non ?

Mais puisqu'on te dit que c'est une attaque démoniaque !

Honnêtement, je ne sais pas. Les convulsions épileptiques font cependant rarement faire des roues arrières...
L'hystérie n'est pas à exclure, surtout que ce type de névrose est, en partie, causée par un besoin inconscient d'obtenir l'attention.

C'est Pazuzu, d'accord.

On peut penser à l'épilepsie dans la mesure où il se tord en arc de cercle, ce qui est caractéristique du grand mal épileptique. C'est vrai que déjà que les crises de grand mal sont rares: je n'en ai jamais vu même en HP, et je ne pense pas que ca fasse faire des roues arrières, moi non plus.
Par contre j'ai souvent vu des crise d'agitations avec des gestes bizarres, çà peut en effet être une crise d'hystérie, et l'hystérie prend des formes assez spectaculaires dans le contexte culturel maghrébin, un peu comme en France à l'époque de Charcot...
De plus dans l'histoire, dans des contextes culturels plus "traditionnels", ce que l'on a décrit comme des cas de possessions étaient sans doute souvent des hystéries (Voir par exemple l'histoire du couvent de Loudun!)

Effectivement Darkside, il y a de très bonnes gravures de Charcot sur ces états de possessions, il a sû prouver qu'il s'agissait uniquement d'hystérie, il a d'ailleurs comparé des tableaux du moyen âge illustrant des attitudes similaires de soi-disant possédés, toutes les postures sont décrites avec exactitude.

Quelques clichés de l'époque de Charcot:





Et voici sur quoi je suis tombé en cherchant, et qui évoque beaucoup l'attitude du footballeur de la vidéo:




Moi ce qui me scie, ce sont certains commentaires de la vidéo, sur le site: en gros "C'est sur, y'a pas d'autre explications, c'est bien une attaque de djinns" simplement parce qu'un joueur fait une drôle de crise sur un terrain de foot...

Je crois plutot qu'il s'est pris un sacré coup sur la tête

Darkside : la dernière photo, avec l'homme qui est en arc, c'est de l'épilepsie type grand mal ou de l'hystérie ?

(J'ai fait de l'épilepsie ado ainsi que mon père enfant, puis des absences à l'âge adulte...

J'ai fait, je pense, qu'une seule crise de type Grand Mal - les autres étaient partielles, ne touchaient qu'une partie du corps, comme tourner convulsivement la tête de gauche à droite avant de m'évanouir. Ou faire des chutes. (J'ignore si j'avais des convulsions après, aucun souvenir et mon père en parlait pas)

En tous cas, je comprends mieux pourquoi personne... Personne... n'était venu m'aider... :/ Quand je me suis réveillée, j'étais pleine de bleus (j'étais tombée, et j'ai fait les convulsions au sol), et je tremblais encore de partout, complètement désorientée. Je croyais qu'on était l'aube alors qu'on était le soir. Je ne comprenais pas ce qui m'était arrivé.

Je ne me souviens de rien entre le moment de la chute et du cri, et le réveil. Si j'avais fait un traumatisme crânien, ou si je m'étais cassée un membre, ça n'aurait rien changé pour les supersticieux qui voit le Diable partout. Mais en voyant cette photo, je comprends pourquoi ces ignorants n'ont rien fait...

Ca me fait tout drôle de voir cette image... :/
On ne me parlait jamais de ce qui se passait pendant les crises... Et je ne me souviens de pas grand chose...

J'ai fait deux attaques la même année sur un terrain de foot après avoir reçu deux coups à la tampe.

J'ai perdu connaissance les deux fois mais je l'ai vite retrouvée tout en restant comme paralysé au réveil.
Pendant mon premier évanouissement, mon gardien de but m'avait relevé alors que j'étais toujours inconscient.
En me réveillant je ne sentais plus rien, je n'avais que la vue et je marchais inconsciemment vers la touche, pris de panique.
L'entraineur m'arrosa alors la tête avec une bouteille d'eau froide et j'ai paniqué avec la multitude de non sensations (excepté celle de l'eau froide dans la nuque suite au réveil debout), hurlé "Aaaaaaah putain" et commencé à avoir quelques convulsions avant de me réécrouler par terre et de ne plus pouvoir rien faire à part respirer par le nez puisque ma mâchoire s'était bloquée avec les dents du bas qui poussaient même fort sur les dents du haut.
Je me suis vu de haut allongé par terre, c'était une sorte de double vision avec à la fois celle de mes yeux d'humains dans l'herbe et celle d'autres yeux environ 5 mètres au-dessus du gazon.
Je suis resté étendu pendant une demie-heure avec de moins en moins de conscience et de force, de plus en plus de mal à respirer et l'impossibilité de bouger mes membres. Je ne pouvais plus communiquer que par des sons fermés à cause de ma bouche elle aussi fermée.
Les pompiers sont ensuite arrivés et peu à peu je reprenais mes esprits sur le trajet vers les urgences. Puis j'étais de nouveau dans un état normal en une heure de temps.

Quelques semaines plus tard je recevais un léger coup au niveau de la tampe, même pas de quoi avoir mal. Et pourtant je suis à nouveau tombé inconscient en quelques secondes.
Mêmes symptômes, sans qu'on m'ait relevé cette fois-ci, et même durée de "faiblesse".


Je pense que tout ça était lié à une sorte de peur d'avoir subi quelque chose de grave et ça a crispé tout mon corps.
Je ne sais pas comment ça s'expliquerait médicalement, sans doute qu'une cellule du cerveau agit ainsi et crispe le corps entièrement car d'après mes coéquipiers les deux fois les coups étaient anodins...


Donc à mon avis pour le joueur de foot, il a eu une peur bleue au moment du coup en croyant que ça lui serait fatal et la panique l'a rendu hystérique. Ca l'a rendu hystérique, moi ça m'a paralysé.
Je pense que ça peut s'expliquer comme ça

La dernière photo est prise sur un site en allemand, je ne comprends pas cette langue mais ça parle d'hystérie. A l'époque de Charcot il y avait apparemment aussi ce genre de manifestation en arc de cercle:




Lola Par contre ce que tu décris de ton expérience est caractéristique de l'épilepsie: cri, chute, convulsions, inconscience, désorientation au réveil et amnésie de la crise (On peut aussi se mordre la langue et uriner sur soi)


Vox Tenebrarum Ha non, toi, c'est bien une attaque de djinns! Ou plutôt, si tu habites en Bretagne, de leurs cousins les Korrigans (C'est un peu pareil)
Bon plus sérieusement je ne sais pas, sans doute un phénomène neurologique suite au choc mais c 'est pas mon rayon...

Ahahah en tout cas toutes ces créatures semblent apprécier les terrains de football