| La papesse Jeanne | |
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Auteur | Message |
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Lola Démon de l'enfer
Nombre de messages : 523 Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : 128 Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: La papesse Jeanne Sam 20 Aoû - 1:15 | |
| J'aurais souhaité que ce petit fait divers ne soit pas une légende. Pourtant, on y a cru pendant des siècles.
Cela se passe au Moyen-Age, au IXe siècle exactement. Une femme née à Mayence mais d'origine anglaise s'appelle Jeanne. Elle a eu l'idée d'avoir pour amant un mec qui décide de s'engager dans la voie du Seigneur. Mais de nature tenace, la jeune aventurière décide malgré tout de le suivre en se travestissant pour entrer dans les ordres. On y vit que du feu. Elle mena ainsi une double vie, entre son existence de femme lubrique et d'homme saint. Elle se fit remarquer d'abord en Grèce puis à Rome, carrément, avant de devenir le pape : Jean VIII En dépit de ce titre plus qu'honorifique, elle continua sa vie un peu olé olé et deux ans plus tard, elle eut des contractions en pleine messe. Forcément, elle accoucha dans l'eglise et peu après, fut condamnée à mort.
Ce qui est marrant, c'est qu'après cette belle farce, un diacre devait vérifier manuellement l'existence des parties génitales des papes qui suivirent - on dit pas "couilles" mais "pontificales" - , au travers d'une chaise percée conçue exprès pour cela. Après avoir effectué son contrôle, le diacre était censé prononcer ces paroles latines : "Habet duos testiculos et bene pendentes! " Autrement dit : "Il en a deux et qui pendent bien ! "
Vous connaissiez cette histoire ?
L'histoire n'est qu'une légende mais le fauteuil bizarroïde existe. Avec les JMJ qui approchent, je me demande si Benoît s'est fait bizut... Bon, je ne dis plus rien. Vous aurez compris !
Dernière édition par le Jeu 25 Aoû - 19:18, édité 1 fois | |
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ELISANDRE Reine Succube
Nombre de messages : 3358 Localisation : Miskatonic University Nice Actes nécrophiles : 11 Hommes torturés : 2504 Date d'inscription : 18/08/2004
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| Sujet: Re: La papesse Jeanne Sam 20 Aoû - 15:00 | |
| Je connais cette histoire, quant au fauteuil il existe bien, voici un article qui en parle.
Le "rite de vérification", si ridiculement public, n'a jamais (lisez bien : jamais) existé. Rigoureusement aucun texte normatif n'en fait état. On connaît aujourd'hui la cérémonie du couronnement dans ses moindre détails et aucune part ne lui est laissée. Le pape allait bien s'asseoir sur une chaise effectivement bizarre, mais personne dans son entourage ne lui touchait quoi que ce fût et surtout pas les parties génitales.
Dans le mobilier de l'investiture pontificale, on retrouve bien deux sièges perforés en marbre, dit "roux antique", mais leur signification est tout à fait différente de celle qui a été suggérée par la rumeur.
La perforation en question est circulaire et mesure 21,4 cm de diamètre; elle s'ouvre sur le devant du siège par une petite ouverture carrée de 13,2 fois 13,7 cm. On ne voit qu'elle quand on est sous l'influence de la légende, mais, en fait, ce sont les rebords qui sont importants -le siège à proprement dit et non le "trou".
Comme l'a démontré Alain Boureau, directeur d'études en histoire à l'E.H.E.S.S., dans un livre intitulé La Papesse Jeanne, ces sièges ont adopté la forme des sièges des consuls et prêteurs romains. Ce sont des "sièges curules". Leur origine remonte au XIe siècle. A cette époque, la Papauté se heurtait aux intrigues des cardinaux de la Curie. Pour tenter de contrebalancer le pouvoir de ces derniers et raffermir le leur, les Papes, Pascal II en tête, se prétendirent, à l'image des Romains antiques, "patriarches universels" (malgré les injonctions passées de Grégoire le Grand). Ce titre leur permettait de soumettre à Rome les patriarcats du monde entier, notamment ceux d'Antioche, de Constantinople et de Jérusalem, qui semblaient leur échapper... Les sièges curules n'étaient donc que l'expression symbolique de cette nouvelle titulature. Le Pape y recevait la férule, remise par un sous-diacre (le voilà le "diacre" de tout à l'heure), qui désignait son magistère -et c'est tout.
Pourquoi les sièges devinrent-ils les "chaises percées" affectées à la vérification du sexe des papes? Certainement, suggère Alain Boureau, parce qu'une fois éteinte la querelle qui leur avait donné naissance, leur signification symbolique s'était peu à peu perdue et que leur sens fut détourné par les moqueurs. Jusqu'à leur dernière utilisation par Léon X, en 1513, plus grand monde n'en comprit l'utilité. Certains s'emparèrent de l'aubaine pour tourner en dérision le couronnement des papes.
Et je les comprends...... | |
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Lola Démon de l'enfer
Nombre de messages : 523 Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : 128 Date d'inscription : 03/09/2004
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ElricWarrior Hérésiarque - Administrateur
Nombre de messages : 3227 Age : 83 Localisation : Terre d'Hérésie Actes nécrophiles : 9 Hommes torturés : 6176 Date d'inscription : 14/08/2004
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| Sujet: Re: La papesse Jeanne Sam 20 Aoû - 21:25 | |
| Tout ça me fait penser au test que subit Jeanne d'Arc concernant sa virginité... | |
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Lola Démon de l'enfer
Nombre de messages : 523 Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : 128 Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: La papesse Jeanne Dim 21 Aoû - 0:50 | |
| Oui ! Et le travestissement aussi rappelle un peu Jeanne d'Arc, sans parler du nom.
Dernière édition par le Jeu 25 Aoû - 19:20, édité 1 fois | |
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Rizzen Chef Inquisiteur
Nombre de messages : 137 Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : -3 Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: La papesse Jeanne Mar 23 Aoû - 13:19 | |
| Faut dire que le monde était pas mal ignare dans ces années sombres... | |
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Lola Démon de l'enfer
Nombre de messages : 523 Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : 128 Date d'inscription : 03/09/2004
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Mattimeo_sambre Orteil de Spaulding
Nombre de messages : 17 Localisation : Derrière vous ... Actes nécrophiles : 0 Hommes torturés : 0 Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: La papesse Jeanne Lun 13 Mar - 16:40 | |
| Ouahahah ! Excellent...Ici en Suisse (j'habite un joli village en bordure d'une Forêt ou il foisonne légendes et contines) les personnes âgées s'entêtent à relater les apparitions démoniaques de jeunes filles en forêt....Le Diable se serait amuser à tenter les jeunes montagnards en endossant les formes invitantes de jeunes filles marchant pieds nus en forêt.
Souvent les légendes de ce type se finissent mal...
Ou alors le pauvre jeunet a bcp de chance et remarque les pieds " fourchus" de la belle paysanne et il décampe en 4ième vitesse.
Matti | |
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Keridwen Seigneur du Portail
Nombre de messages : 2165 Localisation : Au pied de la Porte du Diable Actes nécrophiles : 6 Hommes torturés : 1908 Date d'inscription : 20/05/2006
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| Sujet: Re: La papesse Jeanne Sam 20 Mai - 16:24 | |
| Il y a un très bon article sur le sujet dur le cite du cercle de zététique, que vous connaissez certainement.
http://www.zetetique.ldh.org/papesse.html | |
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| Sujet: Re: La papesse Jeanne | |
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