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 1917

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ElricWarrior
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MessageSujet: 1917   Mer 12 Déc - 20:04

Pourquoi tant de temps entre la date de sa mort 1917 et la connaissance de cette fantastique affaire vers les années 50 ?
Que c'est il passé durant tout ce temps ? Pourquoi ce silence ?
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Jipé
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MessageSujet: Re: 1917   Jeu 13 Déc - 8:59

Saunière est décédé en 1917 mais tous ses biens immobiliers étaient au nom de sa "servante" Marie Denarnaud, en plus il en a fait sa légataire universelle.

Même s'il a connu quelques relations difficiles et tendues dans le premières années de son installation le curé était très apprécié, soutenu et protégé par les gens du village jusqu'à sa mort. Nombreux étaient même ceux qui lui vouaient une véritable "vénération" en dehors même des sempiternelles grenouilles de bénitiers !

Dans la vie sociale du village le curé a joué aussi un role prépondérant. Il ne s'est pas contenté de jouir de ses milliards il a dépensé des sommes considérables pour améliorer la vie de ses concitoyens, construisant sur ses deniers personnels un château d'eau pour apporter l'eau courante, une route pour remplacer l'ancien chemin...et des "aides" distribuées généreusement autour de lui.

A coté du personnage sulfureux qu'on connait c'était un philanthrope et un humaniste...incontestablement !

A sa mort, cette "dévotion", ce respect des villageois s'est automatiquement reportée sur son héritière peut être même aussi pour un certain "intérêt" lié au "Trésor" car pour les villageois c'était bien ancré...le curé tirait sa fortune d'un immense trésor et Marie Denarnaud n'a rien fait pour contredire cette rumeur au contraire il semblerait qu'elle l'ait même amplifiée par des confidences et des sous entendus.

Marie Denarnaud a été ainsi "protégée" à son tour par les villageois jusqu'à sa mort en 1953...c'est après sa disparition que "l'affaire" a commencé à se répandre !

C'est "l'explication" la plus répandue et celle qui semble la plus logique.
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ElricWarrior
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MessageSujet: Re: 1917   Sam 15 Déc - 20:25

Juste une petite question, comment Gérard de Sède a eu connaissance de l'affaire ?
Ou qui a été le premier informé de ce mystère et l'a rendu public.

Je suis entrain de relire le Sède, il y'a parle de pas mal de légendes concernant de l'or trouvé autour de RLC.
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MessageSujet: Re: 1917   Sam 15 Déc - 20:59

Je crois qu'en fait Gérard de Sède aurait été "approché" par Philippe de Chérisey et Pierre Plantard (...de saint Clair) qui lui auraient communiqué les fameux parchemins pour qu'il les publie, et l'affaire serait partie de là !

Concernant les trésors...ont été "évoqués" successivement le trésor de Blanche de Castille, le trésor des faux monnayeurs du Bézu (par rapport à l'or trouvé par le berger Parisse) et surtout le "fameux" trésor du Temple de Salomon ! A travers un dicton local "entro Alaric et Alaricou es la fortuna des très reys" (entre le mont Alaric et le mont Alaricou se trouve la fortune de trois Rois) il est sous entendu que les Wisigoths auraient ramené dans le Razès les Trésors du pillage de Rome (et donc le Trésor provenant du pillage du Temple de Salomon) pour le rajouter à leur propre trésor (d'où les trois Rois...) car "l'Histoire" perds toute trace de ces trésors dans les environs de Carcassonne...

Si on considère qu'à l'époque Rhédae était (en importance) la deuxième place forte des Wisigoths...et que le sous sol est un vrai gruyère ce n'est pas "impossible" voire même assez plausible !

Après...que Saunière l'ait découvert, ça c'est beaucoup moins sur !

Le comportement même du curé et ses "difficultés financières" chroniques plaideraient plutôt pour l'inverse !
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MessageSujet: Re: 1917   Dim 16 Déc - 9:32

Merci Jipé pour ces précisions

Connais tu une affaire semblable à Rennes le chateau en France ?
Saunière ne peut être le seul homme de France a avoir découvert un trésor au XXe ou alors fut il le seul à l'utiliser et encore dans un relatif anonymat vu la découverte de l'affaire 40 ans aprés.
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MessageSujet: Re: 1917   Dim 16 Déc - 11:10

ElricWarrior a écrit:
Connais tu une affaire semblable à Rennes le chateau en France ?

Je ne suis pas trop "branché trésors"...même si au début c'est une simple curiosité sur l'origine de la fortune providentielle de Saunière qui m'a amené à m'intéresser à cette affaire.

Même si c'est un élément incontournable de l'énigme je reste persuadé qu'il s'agit d'un "secret" à la fois Historique et Hérétique.

Justement il y a à la "périphérie" de cette affaire d'autres ecclésiastiques reliés directement ou indirectement à Saunière et qui ont des fortunes considérables et assez étranges !!!

Mgr Billard par exemple...le "protecteur" de Saunière.
Henri Boudet le curé de Rennes les Bains et Antoine Gélis curé de Coustaussa assassiné dans des conditions étranges (meurtre toujours pas élucidé d'ailleurs...). Ces deux curés possédaient de grosses sommes d'argent...bien antérieures à la "découverte" de Saunière.

A quelques kilomètres de Saunière...l'étrange Père De Coma (en relation étroite avec le frère de Saunière) qui va faire construire de ses propres deniers un gigantesque monastère qui restera désert et ne sera jamais utilisé vraiment (lors de la vente des terrains et des bâtiments l'église avait mis une clause suspensive à la vente, cette dernière ne serait "effective" que si les acquéreurs dynamitaient les bâtiments...ce qui a été fait d'ailleurs il ne subsiste que la crypte)

D'où tiraient ils tout cet argent ???

Toujours dans la même région il y en a un autre (mais faut que je retrouve mes notes...) prieur d'un couvent, il découvre lui aussi des documents, devient très riche et fait raser le cloitre de son couvent pour le faire reconstruire à l'identique...quelques dizaines de mètres plus loin !

Toutes ces affaires se situent dans cette région...
Un immense dépôt trésoraire n'est peut être pas à écarter...mais il semblerait plus probable que cet "argent" provienne plus prosaïquement du chantage et du trafic d'influences.

La thèse qui semble la plus "solide" et la plus cohérente reposerait sur l'existence d'un immense secret enfoui quelque part dans le Razès, un secret découvert à des titres divers par ces ecclésiastiques qui ont soit "monnayé" des documents soit "vendu" leur silence...
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MessageSujet: Re: 1917   Dim 16 Déc - 17:56

Le plus étrange c'est cette loi du secret qui malgré les années ne subit aucune faille ou plutot oui une énorme, celle de l'histoire de l'abbé saunière car en fin de compte sans la divulgation de cette affaire, le monde entier n'aurait jamais été au courant.
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MessageSujet: Re: 1917   Dim 16 Déc - 18:31

Oui...en fait dans le village, et depuis les années 1891 c'était un secret de polichinelle !

Pour les habitants le curé tirait sa fortune de la découverte d'un trésor, c'était assez "cohérent" par rapport à l'aventure du berger Parisse en 1850 (de mémoire avec les réserves d'usage) et par rapport aux légendes locales...point barre !

D'ailleurs la piste du trésor court toujours et de plus belle depuis le livre "l'Or du Diable", mais ça reste une piste purement "Franco-Française" d'ailleurs !

Je crois que le premier à invoquer une énigme mystique sera Henry Lincoln, au grand dam des chercheurs de trésors. Henry Lincoln cimente sa thèse sur un constat qui semble évident : Saunière ne peut pas avoir codifié l'emplacement de son trésor à travers la décoration et la symbolique de ses travaux, ce serait suicidaire...si un petit malin qui s'interroge sur sa fortune venait à passer et qu'il remarque les anomalies il pourrait les décoder et lui soulever le magot !

Par contre s'il s'agit d'un secret Historique et que ce secret remets en cause les fondements même de la religion catholique...ça devient logique. Le testament spirituel est codifié à l'intention de ceux qui peuvent "accepter" cette révélation...et de ce fait ça reste très très "confidentiel" !

Si on considère que Saunière a pu connaitre d'une telle révélation on peut comprendre qu'il a été tourmenté entre devoir de vérité et obligation de silence...

C'est difficile de se mettre "dans la peau" de quelqu'un et surtout d'un Saunière mais en connaissant un peu l'homme on peut supposer que, par rapport aux gens qui se raccrochent désespérément à cette religion, il a du se demander "ais-je le droit de leur ôter leur seul et unique espoir...ou est-ce-que je ne dois pas plutôt laisser le temps faire son œuvre ?"

Et choisissant cette dernière option...il codifie son secret pour ne pas qu'il se perde !
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MessageSujet: Re: 1917   Jeu 20 Déc - 12:39

Je pense également que "cette loi du silence" est la preuve que ce trésor est d'ordre spirituel, comme le dit Jipé.

Pour les habitants du village, il s'agissait uniquement d'un trésor matériel, vu l'époque et l'éloignement de ce village, il est évident que la population menait une vie rude et n'avait pas de temps à perdre en recherches et suppositions, de plus, remettre les bases de la religion n'était pas de mise à cette époque, du moins dans un milieu plus rural.

Quant à ce monastère du Père de Coma, il est surprenant de voir avec quel acharnement on l'a fait disparaître, il a fallu s'y reprendre deux fois.

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MessageSujet: Re: 1917   Jeu 20 Déc - 21:30

ElricWarrior a écrit:
Connais tu une affaire semblable à Rennes le chateau en France ?

"L'Affaire" est bien antérieure à Saunière puisqu'elle se déroule en 1620 mais elle a des ramifications avec celle de Rennes le Château via Béatrix de Roussilon es qualité de fondatrice de la Chartreuse de Sainte Croix et via la Chartreuse de Bonpas.

Un prieur connu sous le nom de "Dom Polycarpe de La Rivière" (son identité réelle est source de controverses mais il est évident que sa nomination à Sainte Croix s'est faite par "protection") a mené dès son arrivée au monastère des recherches jusqu'à découvrir un parchemin (comme Saunière...) après décryptage du parchemin il a découvert l'ombre portée par la main d'une statue sur le sol et soulevant une dalle il a mis à jour une crypte contenant ce qu'il nomme lui même comme "un inépuisable thrésor" (sic...le "h" sous entendrait peut être que ce trésor soit de nature essentiellement théologique).

Il s'agirait en fait d'un volume important de très anciens documents et autres parchemins. Y avait il en plus des "valeurs" comme de l'or et des pierres précieuses...on le "suppose" mais contrairement aux documents ce point n'est pas établi formellement.

A partir de cet instant il est devenu (comme Saunière...) immensément riche au point de faire démolir le cloitre des Pères Chartreux pour le faire reconstruire à l'identique quelques dizaines de mètres plus loin...

Pourquoi ???

Sur ce point les documents sont formels, il n'a pas touché à l'argent de la congrégation pour financer ces travaux pharaoniques, tout a été payé sur ses propres deniers !

D'où tirait-il cet argent ?

La aussi comme pour Saunière le "mystère" reste entier !

Dès la découverte de cet "inépuisable thrésor" cet écrivain prolifique va virer complètement "sa cutie" ! Il va intriguer pour se faire nommer à la Chartreuse de Bonpas et, parvenu à ses fins, abandonne son prosélytisme chrétien pour se lancer dans la réécriture complète de ce qu'il annonce être la véritable histoire du christianisme et des Rois de France !

Alarmée par les projets de Dom Polycarpe de La Rivière, sa hiérarchie va essayer de se faire remettre ces documents constituant cet "inépuisable thrésor" mais il va ruser jusqu'à ses derniers jours !

Tout comme le meurtre de l'Abbé Gélis...la "disparition" de Dom Polycarpe de La Rivière reste aussi une énigme. Il a quitté la Chartreuse de Bonpas pour aller faire une cure. En chemin il a "congédié" ses domestiques (il était gravement malade) en prétextant qu'il devait se reposer et qu'il allait repartir plus tard...

Et à partir de cet instant plus personne ne l'a jamais revu !
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MessageSujet: Re: 1917   Ven 21 Déc - 14:08

Merci Jipé, c'est passionnant, aurais-tu d'autres liens sur cette "affaire", d'autres renseignements ?

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MessageSujet: Re: 1917   Sam 22 Déc - 9:14

ELISANDRE a écrit:
...aurais-tu d'autres liens sur cette "affaire", d'autres renseignements ?

Désolé mais suite au cambriolage de mon appartement et au vol de mon pc portable (cambriolage classique...pas de société secrète ni de complot la dessous) je ne dispose malheureusement plus désormais que de notes manuscrites à ce sujet (d'où le retard pour les retrouver dans mon "rangement")...

Pour "compléter" un peu le sujet voici les reportages qui font mention de cette "affaire Polycarpe de La Rivière" (je crois que c'est dans la 2° ou 3° partie) !

PARTIE 1 :
http://www.dailymotion.com/video/x9lis_rennes-le-chateau-partie1_shortfilms

PARTIE 2 :
http://www.dailymotion.com/video/x9liv_rennes-le-chateau-partie-2_shortfilms

PARTIE 3 :
http://www.dailymotion.com/video/x9lrb_rennes-le-chateau-partie-3_shortfilms

PARTIE 4 :
http://www.dailymotion.com/video/x9n7r_rennes-le-chateau-partie-4_shortfilms


Au delà de ces vidéos et dans le milieu des chercheurs de l'énigme de Rennes le Château c'est André Douzet qui dispose de la plus importante et de la plus sérieuse documentation concernant Dom Polycarpe de La Rivière dont une partie est en ligne à cette adresse :

http://www.societe-perillos.com/polycarpedelariviere.html
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