Nostalgie....

Ahh...où est passé le vieux temps des engueulades enflammées, des messages pleins de haine et d'arguments pour démontrer ses idées...
Personne n'a une petite idée de débat pour qu'on s'engueule un peu ??

Au passage, je vous rajoute un site sur lequel je suis tombé par hasard et qui m'a fait penser à notre dernier débat

http://www.chez.com/xav27/

Euh... Bin les débats sont nombreux! Voilà une petite liste de mon cru:

-Avortement
-La place de la religion dans les institutions scolaires
-L'homme : Sa place, son utilité, sa survie...
-Devrions-nous nettoyer les hauts d'armoir? (J'ai déjà fait un débat la-dessus!)
-Devrions-nous allez sur la Lune pour chercher de l'He3? (Ma question du moment)
-La vie sur d'autre planête
-Les Simpsons, Francais ou Quebecois? (Débat qui ne c'est jamais terminé!)
-Et pleins d'autre idée sougronue!

C'est un peu bordelique comme site (et anar ne signifie pas nécessairement bordélique), enfin j'ai presue rien lu donc je sais pas ce qu'il vaut.

C'est pas formidable : l'organisatrice du précédant débat, le gentil et le méchant sont les trois présent sur ce sujet (je laisse au gen le choix de savoir qui est le gentil et le méchant, et je dit ça un peu pour faire de la provoc parce que c'est pas comme si il y avait vraiment eu un gentil et un méchant).

Tu a vraiment envie qu'on se réengueule ? Perso j'aime pas trop ça, même si ça met mais idées à l'épreuve et que ça les propage, j'aime pas trop les messages pleins de haine, c'est désagréable d'aller sur un forum en se disant qu'un partie des membres vous hait .
Après, je suis quand même pret à défendre mais idées.

PS : aujourd'hui (10 octobre), c'est la journée mondiale pour l'abolition de la peine de mort, ça rappelle des souvenirs non ???

Si tu n'es pas à l'aise de faire des débats, rien ne t'oblige à participé. Moi aussi durant des débats y'a des gens qui était pas d'accord avec mais points de vue et ca c'est rendu à rien en fin de compte, mais ca vaut la peine d'essayer. Mais si tu trouve les membres trop durs, c'est bien triste, mais leur bornation ne changera pas. Je crois aussi que y'a beaucoup de personnalité forte et attaché à leurs idées...

Peut-être faudrait-il un modérateur pour les débats? Quelqu'un qui est capable de voir plusieurs points et ouvert d'esprit...

Faut dire que moi j'suis comme Richard Martinau! (Bon okay vous savez surment pas c'est qui mais bon..)

moi je suis prete pour un débat corosif quelqu'il soit...

Le problème est que l'on ne fait pas spécialement avancer les choses en se disputant tous, ce n'est peut-être pas le but du forum, hérésie n'est pas un site de provoc.

Discuter n'est pas se disputer.

débattre reste interessant tant qu'il y a des arguments et le respect des opinions parfois c'est vrai que l'on peut s'emporter...mais bon.. tant qu' on ne franchit pas certaines limites, pourquoi pas!

S'emporter ne serait pas grave, si cela restait correct.

J'ai souvenir de quelques sujets que l'on a cloturés tant les discussions s'envenimaient, notamment "la peine de mort", je crois que cela est la deuxième fois depuis deux ou trois ans que l'on cloture la discussion sur ce sujet tant les polémiques devenaient haineuses, quant aux sujets touchant la religion ou la politique n'en parlons même pas, c'est dommage parce qu'il est bon de pouvoir s'exprimer.

Nous sommes dans une société où l'on essaie de nous lobotomiser afin de nous faire suivre tous les mêmes idées, cette même société peut s'avérer violente ou cruelle pour ceux qui ne veulent pas spécialement adhérer à tout, il n'est pas question de reproduire le même schéma.

En ce qui me concèrne, je n'ai à aucun moment haï personne sur ce forum, loin de là...
Lugosi, je t'avoue y être allé un peu fort, mais ne faut il pas battre le fer pendant qu'il est chaud ?
Et puis, comme dans la religion musulmane médievale notamment, je respecte beaucoup mes adversaires (qui ne sont bien évidemment pas forcément mes ennemis), et le débat, le conflit, la compétition, sont bien stimulants pour l'homme dans cette existence sédentaire qu'il mène.
En outre, je ne pense pas qu'aucun autre membre du forum t'ait haï, simplement on expose ses avis, arguments. Si on t'avait tous souhaité la bienvenue en te disant "oui, oui tu as raison, je suis d'accord", tu n'aurais peut-être pas pris goût à rester parmi nous

Citation :

Peut-être faudrait-il un modérateur pour les débats? Quelqu'un qui est capable de voir plusieurs points et ouvert d'esprit...

Peut on trouver mieux qu'Elisandre ??

Rien de mieux qu'une discussion OM - PSG pour envenimer les débats; quel que soit le forum

Je suis bien sur qu'il n'y avait pas de vrai haine dans le débat : la preuve, je suis resté sur le forum !
Enfin, en tout cas, il y avait une tension très nette . Enfin c'est du passé.

Citation :

Nous sommes dans une société où l'on essaie de nous lobotomiser afin de nous faire suivre tous les mêmes idées, cette même société peut s'avérer violente ou cruelle pour ceux qui ne veulent pas spécialement adhérer à tout, il n'est pas question de reproduire le même schéma.

C'est peut-être vrai, mais à la fois justement en discutant on évite de se faire lobotomiser par l'idéologie dominante, l'avantage de la dispute par rapport à la "propagande cachée" qui nous entoure constament (débat gauche-droite "je veux de la croissance - moi aussi" "il faut favoriser les PME - non, vous avez tord il faut favoriser les PME" "je suis pour le réacteur E-23 - non, vous avez tord c'est le E-24" ...), c'est qu'il vaut mieux des débats enflammés que pas de débat du tout, parce qu'on moins dans la discution, si tendue soit-elle, on ne céde pas aussi facilement qu'en regardant deux personnes dire la même chose à la télé ...

On est peut-être pas d'accord, mais au moins on réfléchit, voilà mon point si mon style vous semble trop incompréhensible.

Après c'est vrai qu'il y a un moment ou la discussion sombre dans l'enchainement d'arguments "eristiques" (des faux arguments quoi) puis se transforme en un échange plus ou moins explicite d'insultes, alors il faut fermer le sujet, c'est normal. A la limite, on ne devrais garder que le début des débats et méditer chacun de son coté sur les aphorismes (petit textes pleins de sens) de l'autre plutôt que de sombrer dans les jeux de mots à cause d'une lecture trop rapide des arguments adverses.


Tu vois rainmaker, si ça se trouve tu as lancé un débat sans le savoir, j'ai écrit un long texte en m'opposant (légerement) à Elisandre, est-ce le début d'un débat ? peut-être (même si improbable).


PS : pour les réacteurs, j'ai aucune idée de leur vrai nom, et d'ailleurs je m'en fout.

rePS : je suis fatigué, donc désolé si mon texte est confus et si on ne comprends pas bien en quoi je réponds à Elisandre ...

J'suis d'accord avec toi, Lugosi, voilà pourquoi j'aime les débats.

Je divergerai sur le point des arguments, et dirais plutôt qu'il faut aller jusqu'au bout (la clôture ). Un argument est un argument, quel que soit le sens dans lequel il aille. On rencontre les gens aux idées différentes, souvent impérialistes, et les mettre à l'épreuve est une épreuve justement, car comme je l'ai dit, on est mis à l'épreuve non seulement intellectuellement, mais aussi humainement. Où serions nous si on faisait des copier-coller pour nous justifier?

Citation :

la discussion sombre dans l'enchainement d'arguments "eristiques" (des faux arguments quoi) puis se transforme en un échange plus ou moins explicite d'insultes

Ceci m'a tout l'air d'un argument éristique
Le vent emporte les feuilles, pas les arbres

Mais les vents très fort arrache les arbres !

Ceci dit, le but du forum d'Hérésie n'a pas vraiment l'air de débattre de façon excessive, ni de parler de sa vie personelle... Et puis bin je crois avoir un peu exagéré de mon côté en essayant d'imposer des choses qui au font, n'est pas vraiment du profil du site. Je m'en excuse.

...

De toute façon, vous avez tous tord, on devrait TOUJOURS céder au jeu de mots même après une lecture trop rapide.

Keridwen, défenseur du jeu de mots, aussi pourri soit-il .

Bien entendu à chacun ses arguments, à chacun ses jugements, il n'est pas question de dire amen à tout ni d'être toujours d'accord les uns avec les autres, on peut en arriver à être plus vif, tout dépend de la gravité des mots.

il n'y a aucun problème Milady de Sade, ton sujet sur la peine de mort était interessant s'il n'avait justement débouché sur des polémiques qui n'auraient jamais été résolues.

Je pense aussi que si l'on est tous sur hérésie, c'est qu'il doit y avoir au moins, quelques idées communes.

Il y a une autre donnée sur laquelle je ne m'étendrai pas trop. Malgré que nous sommes dans une société "tolérante", certains propos, certaines idées échangées sur le forum surtout sous le coup de la colère, risqueraient de le faire supprimer cela malgré nous, car faut-il vous le dire, nous sommes considérés comme assez "particuliers" et hors des courants de mode de tolérance actuelle.

Je n'accuse ici personne en particulier, car tous l'ont toujours bien compris.

Bon, à toi Keridwen, fais-nous un jeu de mots.

Le débat ne me dérange pas à condition qu'il apporte quelque chose et non pas des pages et des pages de contre arguments.
Je suis pour des débats sur des sujets peu connus

Une idée de débat :
Dieu existe-t-il ?
Ca a l'air basique mais c'est un débat éternel car le truc très drôle dans ces discutions, c'est qu'on oublie de définir au tout début ce qu'est dieu (ou Dieu, comme c'est au début de la phrase, ambiguité sur la majuscule) : en effet, les athés démontreront que le dieu des chrétiens n'existe pas (ou celui des juifs, des musulmans, ou même les dieux des polythéismes), tandis-ce que les croyants (je vais faire de la provoc, attention), ne pouvant pas répondre aux arguments athés autrement que par "les voies du seigneur sont impenetrables", s'efforceront de démontrer qu'il existe nécessairement une cause initiale, et appelleront simplement cette cause "dieu" ...
Alors, ok pour le dialogue de sourds ???

D'accord, démarre le sujet....c'est un débat à hauts risques

Non le fais pas, après tout, ça ne servirait à rien.
Après si quelqu'un veut le faire ...

ELISANDRE a écrit:

il n'y a aucun problème Milady de Sade, ton sujet sur la peine de mort était interessant s'il n'avait justement débouché sur des polémiques qui n'auraient jamais été résolues.
Bon, à toi Keridwen, fais-nous un jeu de mots.

tu veux certainement dire que son sujet serait intéressant s'il n'y avait des bouchers sûrs d'épaule et mi-queue ?

Je ne recule devant rien, et surtout pas le pire.

Tu ne recules devant rien, heureusement résultat, j'ai eu un fou rire peu discret devant mon ordi et les clients de la librairie