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 Au sujet du Dossier Rennes le château

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Gorius
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mer 14 Fév - 13:41

ELISANDRE, Je suis nouveau sur le forum et je tiens à te féliciter pour ce dossier. Il est vraiment génial.

Je félicite par la même occaz toutes les personnes qui participe à ce site. Je l'ai découvert la semaine dernière et j'ai tout lus avant de venir poster.

Félicitation encore et surtout MERCI

Gorius
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Jeu 15 Fév - 19:16

Bonsoir et merci aussi pour tes compliments, cela fait plaisir.

Il est toujours agréable de pouvoir partager ses centres d'intérêts avec d'autres.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 3 Mar - 15:56

fromhell a écrit:
En fait, pourqoi Otto Rahn serait-il venu à Rennes-Le-Chateau? Il ne s'intéressait qu'au catharisme et, à RLC, pas de traces du catharisme. Relisez attentivement la "Croisade contre le Graal"[i]

Bonjour et merci de m'accueillir parmi vous. Mon inscription est en effet toute fraiche, elle est même du jour (comme les oeufs...) précisément : à l'instant. En guise de présentation : un âge certain, ignorant et curieux.

Quelques mots en réagissant à l'intervention ci dessus. Je ne sais d'Otto Rahn que ce que chacun a pu en lire de la plume de divers auteurs : peu de choses, donc et plus ou moins fondées...
Rennes le chateau et le catharisme ? Il existe dans cette région, tout alentour des deux Rennes, un phénomène hors du commun, aussi vérifiable qu'il est incompréhensible, et qui s'intègre, ou mieux qui pourrait "imager" la théorie du dualisme et en quelque sorte la justifier aux yeux de ses adeptes.
Que la démarche d'Otto Rahn fut toute personnelle ou ordonnée par quelque autorité, le phénomène en question et son étude pouvait dans l'un et l'autre cas y satisfaire. Cette enquête a-t-elle connu une issue favorable ? Nous ne le saurons jamais. Dans tous les cas, soit qu'il se fut agit de découvrir des concordances et des justifications aux dogmes d'une idéologie pervertie, ou autrement, dans une quête individuelle, parvenir à cette découverte fondamentale que l'on peut nommer "le graal", quelle qu'en soit donc la vraie raison, je crois qu'il y avait ici, qu'il y a toujours, les arguments et les preuves disant quelle était la nature de cette recherche et y répondre. C'est à dire: quelle furent les origines de notre espèce?.. . Que pensez vous de l'hypothèse ?
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 3 Mar - 17:32

Bonjour et bienvenue à toi.

"Rennes le chateau et le catharisme ? Il existe dans cette région, tout alentour des deux Rennes, un phénomène hors du commun, aussi vérifiable qu'il est incompréhensible, et qui s'intègre, ou mieux qui pourrait "imager" la théorie du dualisme et en quelque sorte la justifier aux yeux de ses adeptes."

Là (la phrase du dessus), personnellement je suis d'accord avec toi, quant au reste, l'origine de notre espèce, je ne sais trop me prononcer, cela reste bien une hypothèse que je ne partage pas spécialement faute de preuves, certains chercheurs vont dans ton sens mais chacun suit sa voie et sa vérité.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Dim 4 Mar - 10:39

ELISANDRE a écrit:
Bonjour et bienvenue à toi.

cela reste bien une hypothèse .

Bonjour à tous,

Tu as raison,Elisandre, de ne voir qu'une hypothèse dans l'idée que j'évoquais précédemment. Un idée qui restera sans doute encore longtemps à ce stade, faute de preuves en effet. En la soumettant ici et là à l'appréciation d'autrui, je ne cherche pas à convaincre quiconque de son bien-fondé mais, je l'avoue, je vise plutot par ce moyen à éveiller l'attention sur ce sujet et découvrir peut-être dans les diverses réactions qu'il suscitera une opinion, ne fut-ce que quelques mots, qui pourraient conforter ce qui n'est en moi, à cet heure, qu'un pressentiment.
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Lun 5 Mar - 8:57

Pourrais-tu en dire plus sur ce sujet précis ?

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Lun 5 Mar - 21:41

ELISANDRE a écrit:
Pourrais-tu en dire plus sur ce sujet précis ?

Bonsoir à chacun. Merci Elisandre pour cette opportunité offerte.
Ceci est trés long, et je m'en excuse. Si c'est "trop" long, supprimez ou passez outre.
Pressentiment... D'abord diffus, il m'est venu voici quelques semaines à l'instant d'un relachement cloturant plusieurs mois d'attention et de recherches. Il a pris forme peu à peu et cependant, en un mot il manque de corps. Pour cette raison, je porte un grand intêret aux idées, aux analyses et surtout aux connaissances d'autrui, dans des domaines variés, afin qu'il prenne peut-être un jour une consistance telle qu'il mérite alors le terme "d'hypoyhèse."
" La nature profonde de l'énigme de Rennes le Chateau, consisterait en l'existence ici d'indices, sinon plus, afférents aux origines de notre espèce"
Tel est ce sentiment.
Il ne fait aucun doute qu'il est consécutif à l'étude dans laquelle je m'étais engagé, sur cette affaire de Rennes. Plus précisément il résulte des diverses constatations que j'ai faites là. Mais dans le même temps, ces observations constituent les premiers arguments qui expliquent l'existence de ce pressentiment et en justifient à mon sens la vraissemblance.
A travers la traduction d'une peinture célèbre : Les Bergers d'Arcadie, il m'est apparu que Mr Poussin, sous l'artifice de la composition, et entre autres messages, nous incitait fortement à observer la géographie et la topographie de cette région. Les raisons qui ont donc évéillé en moi cette supposition sont celles-ci :
1° La Nature présente dans cette région une géomorphologie inexplicable, elle semble "ordonnée" tel un décor, suivant une organisation géométrique.
2° Une topographie ahurrissante prolonge et imite ce phénomène "naturel". Elle évoque un schéma directeur et ne ressemble à rien de ce que nous connaissons. Les mégalithes locaux sont intégrés dans ce "système." Une civilisation inconnue, autrefois en fut l'instigatrice.
3° Mr Poussin, artiste génial, et ceux qui l'ont aidé dans cette entreprise de cryptage et de "messagerie", ne pouvaient que satisfaire en cela à un intêret CAPITAL.
4° La lecture sous-jacente que l'on peut faire du texte EN CLAIR du livre de Mr Boudet, La vraie Langue Celtique, révèle, à mon sens, le message de son auteur. De la mythologie la plus ancienne jusqu'au moyen-âge, il nous cite les diverses étapes marquantes de notre Histoire : cette région serait le microcosme de l'épopée de notre espèce.
De plus, il évoque clairement la présence ici, en un temps indéterminé, d'une civilisation antérieure aux Celtes, douée de grandes capacitées scientifiques et spirituelles, d'essence divine. Etc....
5° Le grand silence du Vatican sur cette longue et vaste affaire, tandis qu'à l'évidence il possède nombre d'archives. Parmi les valeurs fondamentales de l'enseignement chrétien figurent celles-ci : les "vérités révélées" lisibles dans la Génèse : dont celle de la création du premier homme et de la première femme.
6° L'interrogation commune à l'ensemble des passionnés de ce mystère qui évoquent tous, même inconsciemment " un grand secret"
7° Enfin... et ceci ne poura satisfaire tout le monde... D'où nous vient ce "libre arbitre," cette aptitude à verser de la vertu au vice et d'asservir à celui-ci la raison ? Que depuis des millénaires, malgré toutes les expériences et les souffrances, malgré les prophètes et les martyrs, malgré la science, nous n'ayons pas progressé un tant soit peu, communautairement, vers un autre état, où s'exprimerait dans la constance notre nouvelle nature : de justice, d'amour, de sagesse ?...
Entre le darwinisme et la Génèse, n'y aurait-il pas une autre explication ?
Qu'étant ni dieux ni bêtes, nous soyons enfants des deux.
Ce petit site expliquera sans doute bien mieux que les lignes ci-dessus : http://monsite.orange.fr/piedevigne.orange.fr
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mer 7 Mar - 11:19

Félicitation pour cette étude, c'est donc toi qui a écrit cet ouvrage.

Je m'imagine la somme de travail et de recherches.

C'est très interessant, la topographie de la région est compliquée, que ces lieux aient quelque chose de "magique" cela je n'en doute pas, il est vrai que c'est difficilement explicable, quant au livre de Boudet, il est une véritable énigme à lui-seul.
Peut-être as-tu trouvé quelque part un fil conducteur qui mènerait vers une explication.
L'avenir nous le dira.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 24 Mar - 8:10

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce site, mais mon interet pour tout ce qui touche à l'esoterisme, à l'heresie, à l'etrange est, lui, tres ancien.

Tout d'abord permetez moi de vous feliciter pour ce site qui est magnifique, et egalement pour le forum. Je dois dire que c'est la premiere fois depuis longtemps que je me suis inscrit avec autant d'enthousiasme sur un forum.

Dans la vie je suis etudiant et passionné par toutes ces choses là.

J'aurai plusieurs questions à propos de rennes le chateau:

Tout d'abord est il possible de consulter le livre de l'abbe boudet en ligne?

Ensuite comment a été tué l'abbé Gelis? (arme blanche, arme à feu?).

L'histoire de Rennes le chateau est en elle meme passionnante mais souvent quand l'on s'informe en lisant des livres ou allant sur des sites on tombe vraiment sur tout ce qui est possible et imaginable.

Quel est à ce jour, le livre ou l'ensemble de livres qui vous parait le/les plus serieux/credibles?

merci d'avance.
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 24 Mar - 14:46

Bonjour Der Meister et bienvenu, merci pour ces compliments.

Je ne crois pas que le livre de Boudet soit en ligne, j'en suis presque certaine.

Quant à l'Abbé Gélis, il a été tué avec une arme blanche, du moins, on suppose qu'il a été assommé au départ avec un instrument contendant (il s'agirait des pinces que l'on utilise pour remuer un feu ouvert), dans "Le Courrier de l'Aude" de l'époque, on dit qu'il portait 14 blessures à la tête, le crâne était fracturé et le cerveau était mis à nu, cela a été fait à l'aide d'une arme coupante, on penserait à une petite hachette.

Il y a énormément d'ouvrages qui traitent du sujet et qui sont bons, personnellement je te conseille Pierre Jarnac : « Histoire du Trésor de Rennes-le-Château », Belisane, 1998
« Les Archives de Rennes-le-Château » 2 tomes, Ed. Belisane, Nice, 1988

Il y a aussi de bonnes thèses développées au départ de cette énigme,
celle de papéé (pseudo) dont voici le site : http://monsite.orange.fr/piedevigne.orange.fr
et à qui tu peux poser directement des questions.

Cet ouvrage : Boumendil Claude, Tappa Gilbert et Rivière Jacques – « Le Fabuleux Trésor de Rennes-le-Château, le Secret de l’abbé Gélis, la piste Corse », Ed. Belisane, 1996, traite du meurtre de l'abbé Gélis principalement.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 24 Mar - 18:53

Merci beaucoup, c'est vrai que l'ouvrage de Jarnac est souvent cité il va falloir que je le lise.

En fait j'ai pas mal d'interrogations à partager avec vous sur de nombreux sujets que j'ai pu lire sur ce forum mais je vais essayer de faire ça methodiquement.

A propos du tableau de poussin par exemple, que pensez vous de cette analyse?

http://www.rennes-le-chateau.org/enigmes/tableaux.asp

J'aime bien l'ambiance qui se degage de ce forum,c'est en parlant de ces sujets avec d'autres personnes que l'on peut y voir plus clair.
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papéé
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MessageSujet: La Vraie Langue Celtique   Sam 24 Mar - 19:44

Bonsoir à tous
Mr Der Meister, il existe divers sites où l'on peut lire (et copier) le livre de l'abbé Boudet. Il y manque malheureusement quelquefois diverses anotations de bas de pages...
Voici deux adresses, entre bien d'autres
www.esonews.com/rennes_le_chateau/Livre_Boudet pdf

jf.furlan.free.fr/la vraie langue celtique
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Dim 25 Mar - 8:25

Merci beaucoup!

Il manque un point à votre 1er lien avant pdf.

Sinon pourrais je savoir de quelle nature sont les annotations qui manquent en bas de page,si elles sont nombreuses,ou non...
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Dim 25 Mar - 13:34

Eh bien merci papéé, je ne connaissais pas.

Personnellement je trouve cette analyse interessante, J.P. Pourtal a toujours mis des articles cohérents sur son site.

Papéé, j'ai remarqué que tu es dans ses coups de coeurs littéraires.

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MessageSujet: Abbé Boudet -- Site Rennes le chateau.org J.P.Pourtal   Lun 26 Mar - 21:45

[quote="ELISANDRE"

Personnellement je trouve cette analyse interessante, J.P. Pourtal a toujours mis des articles cohérents sur son site.
[/quote]
Bonsoir tous,
En effet Elisandre, le site de Mr Pourtal est remarquable - l'un des plus "lisible", sinon le meilleur. A signaler : J.P. propose 4 vidéos au sujet de RLC. Trés utile pour ceux qui ne peuvent se déplacer...
Mais l'auteur du site lui-même mérite une considération particulière : pour avoir eu le courage de fermer un forum... Sagesse et responsabilité : quand on voit par ailleurs ce qu'il peut en advenir...
Mais voilà dejà trois mots de trop, Elisandre, pour que le tien reste ce qu'il est : un havre de paix. Merci. Qu'il dure longtemps encore.
Der Meister : les deux adresses signalées quant la V L C me semblent conformes... Les anotations en questions sont des références d'auteurs, de circulaires ou de conférences, des dates et surtout des renvois au texte de la Bible, Livres et versets. Ces mentions me paraissent utiles... Mais aujourd'hui encore, qui peut dire qu'il "sait" ? ...
Ces deux adresses proposent aussi la carte de l'abbé : à imprimer !
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mar 27 Mar - 10:42

Citation :
Les anotations en questions sont des références d'auteurs, de circulaires ou de conférences, des dates et surtout des renvois au texte de la Bible, Livres et versets. Ces mentions me paraissent utiles...

C'est vrai que si il manque ce genre d'annotations cela peut fausser la lecture..

papéé: sinon j'ai bien lu vos messages et je me posais la question,n'ayant pas encore lu votre livre (mais cela ne saurai tarder):

quand vous parlez du tableau de Poussin qui est à l'origine de votre demarche, parlez vous d'une analyse du tableau purement artistique en vous fondant sur le decor (un peu comme Pourtal) ou bien y a-t'-il une analyse de sa Geometrie intrinseque.
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MessageSujet: Bergers d'Arcadie   Mer 28 Mar - 20:07

Bonsoir à tous
Der Meister : je ne ferai là que proposer une analyse... succeptible d'être erronée : je n'ai pas la science infuse. Bien que je fasse grand cas des phénomènes intuitifs ( vécu personnel et répété ) si je n'avais vu dans ce tableau que des suggestions, je ne serais pas allé au delà du plaisir de les découvrir. Mais il y a bien plus en effet.
1° Un jeu d'allusions figuratives : personnages, couleurs, ombres et surtout paysages. Effets de "déjà vu". Evocations de la toponymie. Plus secrétement, référence au culte et à l'Histoire.
2° Une organisation géométrique du plan : je n'en dirai rien, par manque de qualification. Je n'ai fait qu'en discerner les lignes principales de la structure. Elles peuvent servir cependant à la construction de figures remarquables pentagrammes, lettres initiales...
3° Mais "essentiellement" une géométrie sous-jaccente dans les positionnements des points prépondérants de la peinture et d'une précision extrême. Géométrie calquée sur celle que l'on peut observer sur le terrain (ou au besoin sur une carte IGN). Oeils, doigts, coudes, bâtons etc
Le génie que l'on devine derrière cette réalisation, qui amène une cascade de conclusions inouies, m'étonne sans cesse... Si bien que j'ai préparé quelques modifications à mon travail en vue de l'édition suivante (la première était trés modeste en nombre...) ces modifications seront essentiellements des graphiques géométriques, ceux inscrits dans le tableau.
A mon avis, Mr Poussin ne fut pas le seul artisan de cette oeuvre. Il fallait impérativement que la géographie du lieu - trés précise- soit connue parfaitement par l'artiste, avant qu'il puisse la repoduire sur la toile.

Je n'insiste pas. Mais à votre service, modestement.
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Ven 30 Mar - 11:14

Quand j'ai pose ma question je pensais à "2° Une organisation géométrique du plan :" que j'avais dejà lue dans un article mais votre 3eme point m'interresse fortement.

Je pense que je vais bientot lire votre livre peut etre pas dans l'immediat vu que je suis tres occupe,mais ça ne saurai tarder.

Apres lecture je croie que je vous contacterai.
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Sam 31 Mar - 11:15

Je vous lis, mais j'ai assez bien de travail pour l'instant, je ne participe donc que de loin à la discussion.

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Jeu 24 Mai - 12:17

En fait j'avais un concours à passer tres important pour moi et quelques trucs à regler sur le net, d'où mon absence pendant un certain temps sur ce forum mais cela n'a en rien affecté mon envie de lire le livre, peut etre es tu plus libre maintenant elisandre,ce serait vraiment interressant d'en parler à trois apres lecture.
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mar 29 Mai - 14:02

Ce serait interessant, bien que la géométrie et moi...mais papéé est-il présent ?

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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mer 30 Mai - 8:42

ELISANDRE a écrit:
Ce serait interessant, bien que la géométrie et moi...mais papéé est-il présent ?

Elisandre, Der Meister, bonjour à tous deux. Acceptez mes excuses pour ce silence. Je souhaite une issue heureuse à ce concours.
La librairie d'Elisandre doit maintenant être ouverte. Premières impressions ? J'espère venir visiter...
Je n'ai pas oublié de venir "jeter un oeil" sur le site, régulièrement. Mais un peu distrait, je l'avoue. Du fait de difficultés diverses, de santé notamment. Mais encore de cette détestable ambiance entre quelques auteurs et intervenants tout autour de RLC, qui porte le plus grand nombre à se tenir à l'écart : le silence est d'or, dit-on. Jusqu'où est-ce vrai ?

Merci pour votre attention. Il est vrai en effet que des échanges de points de vue sur cette curiosité géomorphologique permettrait peut-être d'en discerner une origine plausible ?... A ce jour encore, je n'ai pu me rattacher à une solution, avec certitude. Et il n'en est pas mieux chez quelques personnes proches, bien plus qualifiées que moi dans ces domaines.

Les méthodes modernes d'impression donnent la possibilité d'effectuer des tirages courts. Cela m'a permis de reprendre le texte, afin d'y ajouter un chapître offrant une lecture plus facile de la structure géométrique du tableau. <suivant cette même méthode ( graphique géométrique) j'ai pu préciser la position de ce "Lieux" proche de Lavaldieu. A noter la concordance avec la proposition de Mr Jauclin.
En outre quelques pages ont été retirées, qui ne me semblaient pas utiles, ou encore maladroites, voire inopportunes. Cela est paru courant Avril.

J'ignore le procédé pour faire paraître des images sur le forum ?... Je vais essayer avec un premier schéma. Bof... ça me paraît plus facile de ramasser des pommes de terre... Si quelqu'un peut m'expliquer ?
Dans tous les cas et en attendant, on peut voir quelques graphiques et carte sur le site des "pages perso". Images en page 6. Quelques commentaires en fin de page 5.
http:/www.rennes-le-chateau-piedevigne.fr
On pourrait ensuite et partant de là développer ...
Merci encore. Cordialement
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MessageSujet: Re: Au sujet du Dossier Rennes le château   Mer 30 Mai - 11:40

Bonjour Papéé, heureuse que tu sois de retour.

Heureusement, ici l'ambiance reste correcte, je ne tiens pas à des polémiques sur ce forum, nous pouvons donc y discuter en paix, même si nous ne sommes pas toujours d'accord.

J'ai été voir sur ton site, mais vraiment il faut que je m'applique avec la géométrie. Donc, je relis tes pages perso.

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MessageSujet: rennes le Chateau - Les Bergers d'Arcadie   Sam 2 Juin - 7:13

Bonjour,

Rassure toi, Tu n'es pas la seule pour qui la lecture de données géométriques soient imbuvable ! Et encore, il ne s'agit ici que de schémas trés simples : au delà je ne serais pas capable.
Cependant j'ai découvert une satisfaction dans ce mode d'expression : cette géométrie vient combler une lacune. Elle argumente et justifie ce qui ne fut qu'une intuition et que je ne saurais pas étayer autrement en puisant dans des connaissances que je n'ai pas.

La question initiale était : "ce tableau concerne-t-il l'affaire RLC ?"
La réponse est oui, puisqu'on retrouve dans le positionnement de quelques points cruciaux de la peinture la même géométrie que celle qui est présente dans la géographie locale.
Mieux encore, il est ainsi possible de percevoir le travail et la volonté de l'auteur de rester conforme à cette géographie. En effet, si la plupart des points signalés correspondent à des lieux fameux ( A tombeau des Pontils - B menhir des Pontils - O trou de la mine etc....) 2 points importants de la peinture ne correspondaient à rien sur le terrain : l'oeil de la bergère et le doigt du berger en rouge.
Mr Poussin a certainement réalisé lui aussi cette figure géométrique : les points C et P (correspondant à l'oeil et au doigt) ne pouvaient se découvrir que de cette manière.
Je suppose qu'il serait lassant de reprendre ici le développement de cet exercice.
La deuxième question importante était : " quel message véhicule ce tableau ? " L'affaire devient aussitôt beaucoup plus complexe !...
Mais à mon avis, un première réponse s'impose : Ce tableau est une carte, un panneau de signalisation. Et l'indication est même écrite sur la borne...
Bonne journée...
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MessageSujet: Rennes le Chateau Bergers d'Arcadie   Dim 3 Juin - 6:30

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=11299714

Bonjour... exercice matinal : voyons le résultat de la tentative ?
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