livre interdit pretendu inventé ou soi-disant "perdu&qu

Passionné par le moyen age depuis bien longtemp je decidais de m'instruire un peu plus que ce que l'ecole m'avais appris.Le coup de foudre fut immediat pour la lignée des capetiens , car periode riche en evenement (changement millenaire ,premiere croisade, la grandeur des abbaye tel que cluny ou citeaux et leur rivalitée,les ordres mendiant ' les templiers,etc...) mais egalement riche d'un point de vu economique ,car les don fait avant l'an mille par les puissant a l'eglise ont permis tout de même le construction de nos si belle cathedrale,enfin je m'egares,car ce qui m'interesse le plus est la montée en puissance et en nombre des abbayes,lieux ou bon nombre de livre ont été copiés, censur...pardon je veux dire modifié voir même detruit par des gens vivant en milieux clos souvent sans aucune relation ou contact avec l'exterieur et ayant pourtant un pouvoir incroyable sur le dehors .Ce qu'il y a d'enrageant c'est de ce dire qu'un nombre incalculable de livre ont été cachés voir brulés ,des chef d'oeuvre dont les nom ne seront jamais connu ainsi que leur auteur qui pour certain serai pourtant enseigner en litterature probablement aujourd'hui .J'essaie de deviner l'impact qu'aurai pu avoir ces livres sur la pensée et son evolution qui sait quel airait été nos principes aujourd'hui .viens une autre categorie de bouquin et lovecraft en parle dans un bouquin ce sont les fameux livre maudit ,vous savez les livres interdit qui vous permettent d'invoquer anges ou demon ou qui vous permettent de faire de l'or avec du plomb ou de transformer votre voisin en esclave docile etc...,et même peut-etre de remttre en cause ...qui sait !! Je suis persuader qu'aujourdh'ui un grand nombre doit ce trouver au vatican sous scellé et d'autre cachés de part le monde . Cepandant certain nom filtre a travers le temps tel des legendes (je pense que c'est l'une des plus vieilles legendes urbaine d'ailleurs) des nom qui font souvent froid dans le dos de certain et qui attisent la curiositées des autres. je ne me pretend pas historien ou je ne sais quoi je me sui juste dis que ce serai bien d'en parlé (comme je pouvais car le clavier est encore terra incognita pour moi et je suis plus doué pour lire que pour ecrire) et que j'aurais ainsi de plus amples renseignement ,voir des critiques sur ma facon de pensé et de me documenter peut etre.

Que pouvait-il faire de mieux pour maintenir le monde dans l'obscurantisme que de maintenir le monde dans l'ignorance, ils y sont parvenus, dans une certaine limite, n'est-il pas là l'impact ?

S'il est vrai que bon nombre de livres ont été perdus ou "cachés", le
travail de certains moines copistes a aussi préservé de nombreux écrits de la destruction totale.
On parle ici d'une époque où peu de personnes lisaient ou savaient lire, de plus, je ne crois pas que ces moines avaient pour but la censure, ils reproduisaient juste les écrits, les enjolivaient de superbes enluminures, bien entendu, leurs supérieurs se chargeaient du reste, là, est le véritable problème.
Parmi un grand nombre d'abbaye, celle d'Orval est connue pour avoir abrité une magnifique bibliothèque, les moines qui y travaillaient étaient renommés dans toute l'europe, Nostradamus y a d'ailleurs séjourné
un certain temps.

Quant aux livres de démonologie, d'ésotérisme et d'alchimie, l'impact n'aurait pas toujours été positif, ce n'est pas des ouvrages à mettre dans toutes les mains, ne serait-ce que parce qu'ils pourraient facilement destabiliser les personnes psychologiquement faibles, on parle ici de livres sérieux, de travaux et de recherches prouvées, pas de ces ouvrages inconsistants qui fourmillent pour l'instant en librairie.

Même si dans certains cas, cela tient de la légende, le Vatican doit détenir des merveilles, de même que certains collectionneurs, mais depuis le début XXè, certains livres sortent de l'ombre, la liste des interdits se réduit considérablement.

La formule est la suivante :

Cacher les informations afin de mieux controler les masses.

Cette formule s'applique depuis le début de l'humanité et dans nos vies de tous les jours. Regardez autour de vous, au boulot etc.
Comment controler, manoeuvrer des personnes ayant connaissance de projets, de plan, de découvertes qui mettraient en danger celui qui tire les ficelles dans l'ombre même si ce dernier n'est qu'une ficelle parmi d'autres.

Il est certain que durant des siècles, l'Eglise était seule maitresse du jeu puisqu'elle controlait l'écrit, elle regnait en maitresse mais depuis sa chute, imaginez le nombre de pouvoirs et de contre pouvoirs en présence dans tous domaines...

Au sujet des livres maudits, il y'a un livre vraiment excellent à lire mais comme un roman fantastique, c'est celui de Jacques Bergier "Les livres maudits' chez j'ai Lu aventure mysterieuse.
Lovecraft à surfé de facon magistrale sur ça avec le Nécronomicon.

Au sujet des livres du vatican, surtout ceux de la bibliotheque de l'Inquisition, encore gardée jalousement de nos jours, on apprendrait bien des choses sur notre histoire et cela viendrait déranger bien du monde et chambouler pas mal de théories et principes ...

J'adore cet aura de mystere qui plane autour , quelqu'un d'autre avait ecrit la dessus aussi il me semble dans LE NOM DE LA ROSE. J'en parle mais je n'ai jamais pris le temp de lire le livre d'umberto eco je m'en réfère au film qui est pour moi un chef d'oeuvre a bien des egards (j'adore l'ambiance qui regne dans ce film , et les musique tout simplement envoutantes...etc...)!!! Je compte bien le lire le plus tot possible !! merci pour les reaction je me permet de conseillé un livre qui m'a beaucoup plu il s'agit de "LA PEUR EN OCCIDENT" de JEAN DELUMEAU aux editions PLURIEL. Un bouquin edifiant sur l'incquisition , sur les grandes peste , le racisme , la peur du changement , les superstition etc...le tout pris de maniére individuelle ou pire la peur de masse (les manuscrits d'alors nous rapportent des histoire incroyable de cruautées et surtout de bêtises mias bon les deux vont de paire )!!voila je sais que je n'ai pas approfondi le sujet sur les livre mais je suis en plein dedans jattend d'avoir tout de même un bagage qui me permettra d'en parler de facon clair et constructive. Je reste ouvert a tout conseil ou critique (savoir l'accepté c'est savoir avancé) et a bientot

"Le Nom de la Rose", est un film superbe, mais le livre le dépasse de loin, comme souvent, je te conseille un livre distrayant et bien écrit concernant le milieu de la bibliophilie, c'est le roman d'Arturo Perez-Reverte, "Le Club Dumas ou l'Ombre de Richelieu", il a d'ailleurs servi de support pour le film "La Neuvième Porte".

Un livre "maudit" que l'on peut maintenant se procurer facilement, du fait qu'il a été réédité est "La Monade Hiéroglyphique" de John Dee, écrit en 1564, au sujet des livres disparus, il y a un ouvrage "le livre d'Abraham le Juif", qui appartenait à Nicolas Flamel, dont la trace a été perdue au cours du temps, c'est un ouvrage très important en Alchimie, son parcours tient de la légende, il serait passé d'un collectionneur à l'autre, mais toujours caché.

Quant au sujet des livres inventés (légende urbaine), je viens justement de lire un passage risible, il y aurait eu dans la bibliothèque d'un abbé bien connu (c'est le même Elric).... "un des
rares exemplaires connus de "De Umbrarum Regino novem Portis, le Livre des neuf portes du royaume des ombres, imprimé en 1666 à Venise, par Aristide Torchia, ce qui avait valu à l'imprimeur d'être traduit devant l'Inquisition et d'être brûlé"......

Un livre écrit avec l'aide de Lucifer, ne vendrait-on pas son âme au diable pour se le procurer ?

merci je cours me renseigné chez mon libraire sur la disponibilité des oeuvre !merci encore pour les references

Bonjour, je suis heureux de constater que la raison progresse dans l'espace "web" Français, ainsi il est assez simple de résumer vos propos sur ce sujet des livres détruits et cachés (thème central du Roman de la rose).

C'est effectivement une question de pouvoirs...

Penser, chercher, trouver, dire et faire.

Tous les pouvoirs politiques se sont toujours souciés de la maitrise du 4° le DIRE (ou les médias si vous voulez) ainsi il n'y à pas si longtemps en France existait le ministère de l'INFORMATION !

Et son officine: l'ORTF.

Aujourd'hui le pouvoir politique étant détenu par le capitalisme CAD moins de 10% de l'humanité qui possède plus de 50% du capital financier mondial...ce sont eux qui GUIDENT les peuples dans ce qu'il faut penser en BIEN et en MAL....

Le bien c'est la mondialisation financière et le mal ce sont les peuples et toutes les organisations humaines qui s'opposent à cette oligarchie (totalitaire).

Au moyen age,
pour l'espace qui deviendra la France (au cours du XV° S) les puissants étaient les Féodaux (parfaitement identiques à nos actionnaires majoritaires des société capitalistes internationales actuelles) qui possédaient les pouvoirs obsolus (usus fructus et abusus) sur tout ce qui vivait sur le territoire de leur FIEF (la seigneurie FONCIERE).

Parmis ces féodaux...le CLERGE qui lui (comme les TALIBANS musulmans aujourd'hui) désiraient instaurer la loi de dieu sur leurs fief...puis sur toute la terre..

Aussi bien sur ils firent (comme les talibans) une chasse impitoyable à tout ce qui se disait de différents...des milliers d'écrits "impies" furent détruits dans des autodafés... a partir du X° siecle (prise de pouvoir majoritaire de l'église catholique) et jusqu'a la renaissance et l'invention de Gutembert qui rendit très difficile la destruction totale de tous les ouvrages imprimés industriellement .

L'église ne fut qu'une officine de propagande pour le pouvoir clérical et son chef le Pape, ains les "scriptorium" des monastères étaient des centre de fabrication de livres "saints" à la chaine et rien d'autre !

Amitié à tous
jean

PS Le peuple savait lire et écrire bien sur mais pas en latin (en langue locale) et tous leurs textes "impies" furent détruits par les soldats du christ de l'époque.

Maintenant les gens savent lire et écrire, il y a moins de censure au niveau littéraire, mais par la prise de pouvoir des médias, ils lisent de moins en moins, manquant toujours de temps par rapport à leur nouveau dieu télévision et cela, sans se rendre compte qu'ils sont manipulés et attirés dans l'ignorance.

Les romains ne disaient-ils pas que pour régner il suffisait de donner du pain et des jeux au peuple, ces jeux sont remplacés maintenant par les médias.