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 Decapitation

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vesperal
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MessageSujet: Decapitation   Ven 30 Mar - 6:52

Je ne sais plus si j'avais déjà posé la question mais ca me turlupine depuis pas mal d'années. En fait ca m'est revenu en voyant le film severance (un film comico-gore) où ils en parlent. Une tête décapitée continue-t-elle à voir, entendre et ressentir sur sa peau après avoir été coupée du reste du corps? Et si oui combien de temps? car après tout le cerveau peut continuer de fonctionner sans le reste du corps quelques instants (sans oxygène ni afflux sanguin, avec ce qui lui reste).
En gros : Quand monsieur Gillotin a du tester son invention, a-t-il vu le panier se rapprocher, l'a-t-il senti sur son visage?
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Darkside
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 9:12

J'avais déja répondu qu'à mon avis, l'hémoragie est si forte que le cerveau cesser d'être irriguer dans les quelques secondes qui suivent. Si la conscience subsiste ça doit être extremement court...
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 10:53

Je doit dire que c'est une question que je me suis souvent posé et le problème c'est que je pense pas qu'on pourrat avoir rèponse a 100% fiable malheureusement a moins de testé soi même a la limite lol...
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 11:17

Ne serait qu'une seconde, la derniere de votre vie... ce serait horrible.
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vesperal
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 12:17

Darkside a écrit:
J'avais déja répondu qu'à mon avis, l'hémoragie est si forte que le cerveau cesser d'être irriguer dans les quelques secondes qui suivent. Si la conscience subsiste ça doit être extremement court...

Ah je me disais bien que tu m'avais déjà répondu mais je n'arrivai plus à retrouver le message et à me rappeler si c'était à propos d'une balle dans la tête ou décapitation.
J'ai essayé de me renseigner mais ce genre de sujet semble super tabou et traité de manière assez... amateur par les fans de sites extrêmes qui reprennent des scènes de film (genre dans la chute quand hitler dit que le cerveau implose si on se tire une balle dans la bouche. vérité médicale ou effet cinématographique?)
C'est comme sur le bûcher, on dit que les "sorcières" mourraient étouffées avant de bruler. Peut-on vraiment y croire? je veux dire ils n'étaient pas idiots les bourreaux, ils mettaient du bois bien sec, ca devait flamber en quelques secondes.

Un autre truc Darkside (c'est quand meme simpa d'avoir un infirmier sur ce forum) si le cerveau n'est plus du tout irrigué, il peut toujours fonctionner non? de même que s'il n'a plus d'oxygène, non? Par exemple quand on voit une video d'abattoir, ils tranchent la gorge d'un boeuf et tout de suite le dépècent. Oui mais il est toujours vivant non?

Bon la frontière vie mort n'est pas évidente, mais je parle de possibilité de rester conscient.

Je me rappelle de Elric qui nous avait citer un passage d'un gars qui s'était mis dans le corps d'un mort un instant et parlait de ce qu'il ressentait. Personne n'a de bonne annecdote dans le genre?
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Darkside
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 17:19

L'oxygêne est amenée au cerveau par le sang: quand il n'est plus irrigué les cellules meurent trés vite ( Et la conscience disparait avant la mort) A mon avis le pire dans la décapitation est de sentir la lame trancher le cou... Aprés on sombre sans doute dans le noir trés vite...Pareil pour la balle dans le cerveau ca le détruit de suite.
Par contre il peut rester des reflexes au niveau du systême nerveux périphérique, comme on le constate chez certains animaux; les poules qui courent encore un instant sans tête par exemple, mais ce n'est pas un mouvement volontaire mais mécanique si on peut dire...
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vesperal
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 18:07

Ok mais pour le cerveau seul le cerveau reptilien est indispensable à la survie à proprement parler non? Le reste n'est que "humanité" : conscience, intelligence, émotions, fonction motrices, mais un être avec cervelé sera un légume mais toujours vivant non? On a vu des gars avec des couteaux en travers de la tete encore vivants... Mais peut etre que je me trompe
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Hécate
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 19:59

on peut toujorus faire des tests...

à mon avis, meme si l'on survit, on ne survit pas bien longtemps parce que sans le coeur, pas de circulation du sang, donc l'oxygne ne se répend pas comme elel devrais le faire... c'est l'affaire de quelques seocndes, non? probablement les secondes les plsu affreuses....
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MessageSujet: Re: Decapitation   Ven 30 Mar - 20:47

Vespéral: on peut avoir une vie végétative tout en étant décérébré, les fonction vitales de la respiration, la circulation, etc...continuant puisqu'elles ne dépendent pas du cortex...Cependant avec l'immobilité totale, même si des aides-soignants viennent te retourner régulièrement, la machine finit par s'enrayer; des embolies apparaissent, etc...ce genre de survie est assez courte en général!


Hécate
; s'il n'y a plus de circulation il peut y avoir de vie puisque la circulation améne la nourriture et l'oxygêne aux cellules, et les nettoient.
En fait je pense que le fait de la mort par arret de la circulation n'est pas en soi horrible puisque c'est une perte de conscience...

bien sûr tout ceci n'est qu'un avis, personne n'est revenu pour témoigner!


Dernière édition par le Sam 31 Mar - 21:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Decapitation   Sam 31 Mar - 17:45

Sa doit quan même paraitre "long" pour la personne décapité le moment ou il sent son cou être tranché ce dernier moment de sa vie
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MessageSujet: Re: Decapitation   Sam 31 Mar - 19:46

Hum si c'est tranché comme avec la guillotine, à mon avis t'as pas le temps de sentir la douleur que t'es mort(e)...

Tout dépend de la manière et de l'outil ^^
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MessageSujet: Re: Decapitation   Dim 1 Avr - 13:46

Dans un épisode des Simpsons, le bourreau dit à sa victime, agenouillée devant la bascule à charlot : "on dit que la tête survit 5 secondes, alors j'ai mis un magazine au fond du panier."

ça n'âide en rien le débat, mais 1) c'est drôle 2) ça montre que le mythe est bien ancré dans la tradition populaire.
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MessageSujet: Re: Decapitation   Dim 1 Avr - 14:20

Les Simpsons sont toujours une source culturelle fiable et intéressante. Qui vole un oeuf vole un boeuf, mhhhh boeuf

Sinon n'oublions pas que la guillotinne a été inventée pour éviter les bavures des bourreaux, mais loin d'être ces outils super fiables qu'on croit, il fallait parfois s'y reprendre à deux fois... ("bibi je t'avais dit d'aiguiser la lame! Désolé monsieur, c'est ca de travailler avec des incompétents")
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MessageSujet: Re: Decapitation   Dim 1 Avr - 14:38

C'était les premiers essais de peine capitale "à visage humain" Comme l'injection lethale et la chaise électrique. Les français ont toujours été des pionniers en matière de droits de l'homme ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Decapitation   Dim 1 Avr - 23:43

Couril a écrit:
Hum si c'est tranché comme avec la guillotine, à mon avis t'as pas le temps de sentir la douleur que t'es mort(e)...

Tout dépend de la manière et de l'outil ^^

eh eh... faudrait demander ca a Marie-antoinette... selon des légendes, elle a eu la malchance de se faire racourcir par une guillotine mal aiguisée... ca a prit quelques coups avant de réussir

selon le livre "dieu et nous seul pouvons" de Folco, la guillotine ne fait couler qu'un verre de sang... bonne chose a savoir, c'est moins salissants
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MessageSujet: Re: Decapitation   Lun 2 Avr - 7:30

Un seul verre en tranchant le cou et donc l'aorte, la jugulaire et tout le reste, ça m'étonnerait beaucoup!
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MessageSujet: Re: Decapitation   Lun 2 Avr - 10:36

Darkside a écrit:
Un seul verre en tranchant le cou et donc l'aorte, la jugulaire et tout le reste, ça m'étonnerait beaucoup!

non non... justement... si t'Es assez rapde, assez efficace, le coeur va arreter de battre donc le sang ne giclera pas beaucoup... personne n'a lu "dieu et nous seul pouvons"?
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MessageSujet: Re: Decapitation   Mar 3 Avr - 10:13

Moi je reste sur mes idée de tests en temp réel sa pourrait se révéler passionant et riche en découverte personel plus qu'a trouver des cobaye
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MessageSujet: Re: Decapitation   Mer 9 Juin - 18:46

En parlant de décapitaion, j'ai lu ce bouquin: "décapitations-Du culte des crânes au cinéma gore" de Antonio Dominguez Leiva:

(La couverture est pas mal d'ailleurs!)
Je suis un peu déçu car c'est plutôt un essai philosophique qu'historique.
Par moment, c'est un peu "lourd"!Dommage. Peut être que quelqu'un a un autre avis?
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MessageSujet: Re: Decapitation   

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