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 Les psychopompes

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Keridwen
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MessageSujet: Les psychopompes   Dim 3 Déc - 19:18

En feuilletant d'un oeil distrait un article sur James Barrie et Peter Pan (ce quin'a rien de très Dark, je vous l'accorde) voila que je tombe sur une ligne où j'apprends que dans le romans, Peter Pan est aussi chargé d'accompagner l'âme des petits enfants morts, afin qu'ils en soient pas tout seuls pour faire le chemin. PAF !La vérité me saute aux yeux, Peter Pan est psychopompe. C'est à dire qu'il est , tout comme Charon, chargé de faire passer les âmes vers l'autre Monde. Un autre psychopompe célèbre, l'ankou.

voulez vous bien faire avec moi et avec vos connaissances le tour du monde des psychopompes ?
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Dim 3 Déc - 19:28

C'est vachement laid comme terme, je connaissais pas du tout

Sur ce forum ils en parlent :

http://magie.alliance-magique.com/ftopic2853-0-0-asc-.php
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Darkside
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Dim 3 Déc - 19:52

Oui, ils ne parlent pas du chien qui est aussi un animal psychopompe

J'ai écris une nouvelle à ce sujet, la dernière en date sur mon blog...
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Mer 6 Déc - 11:50

Si j'ai bien compris il s'agit de ceux qui font passer les âmes dans l'autre monde.

Alors en vrac comme ça :

- Karigel An Ankou (l'Ankou et son chariot, puisque seul l'Ankou n'est qu'un messager et non un "passeur").

- Inpou ou Anepou chez les égyptiens, plus connut sous son nom greco-latin, Anubis.

- Les Walkiries, chez les germano-scandinaves, qui font passer les guerriers morts au combat dans le Walhalla.

- Charon, chez les grecs, qui fait traverser le Styx ou l'Achéron en barque pour ammener les Âmes au royaume d'Hades. (Champs Élysées, Lugubres prés ou Tartare).

De mémoire j'en connais pas d'autre, je mettrais à jours si je m'en souvient d'un nouveau.

un petit dernier, je sais pas s'il rentre dans cette catégorie.

- Virgile dans la divinne comédie ( l'Enfer de Dante Alighieri ), puisque c'est lui qui ammene Dante en Enfers, pour le faire sortir certes.

PS : j'aurais deux ou trois sugestions a faire pour des sujets qui peuvent, peut -etre, avoir leur places ici. On demande à qui ? en outre un sujet "sugestions" pourrait permettre à chacun de faire les siennes.
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Lola
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Ven 15 Déc - 13:05

Le corbeau aussi est un psychopompe. Le mythe a été repris dans la BD et les films The Crow.

Il me semble que dans la part des ténèbres, de S. King, même le moineau est un psychopompe mais je ne sais pas si c'est véridique ou s'il a déliré.
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Keridwen
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Sam 16 Déc - 16:42

Le chat aussi est psychopompe, si on en croit les romans de Katherine Quenot.

Mais il est très bien fait ce post sur les psychopompes.
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Lun 18 Déc - 9:52

Le corbeau ou le chat on les retrouvent souvent en littérature, j'y avais pas pensé, c'est tout un bestiaire bientôt, mais il y a aussi un autre oiseau dont j'ai oublié le nom.

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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Lun 18 Déc - 12:57

j'a iaussi lu que Hermes trismégiste et Orphé étaient des psychopompes....

c'est un terme intéressant à prendre en note, je ne le connaissais pas...

peutôn dire que les anges dans la mythologie chrétiennes sont des psychopompes? et St-Pierre???
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Lun 18 Déc - 13:46

Dans la tradition chrétienne assurement les anges sont psychopompes, on voit souvent des images d'anges recueillant l'âme des morts pour les amener au Paradis.
Pris sur le site "spiritualite-chretienne.com":

7. Au moment de la mort, nous dit Origène, l'ange gardien, le psychopompe céleste, recueille l'âme qui quitte le corps (In Jo., t. XIX, 4. PG, 14, 554 C- 555 A). Cette croyance fondée dans l'Evangile (Le., 16, 22), est formulée nettement dans l'office des morts (Rituel, tit. V, cap. 7 : In paradisum... tit. V, cap. 8 : occurrite angeli Do mini, suscipientes animam ejus... tit. VI, c. 3 lu paradisum deducant te angeli; cf. également l'office de saint Michel), aussi, nous dit Suarez, nul catholique pieux ne peut douter de cette vérité (De Aeg., 1. VI, c. XIX, éd. Lyon, 1630, p. 520). Déjà dans la Passion de sainte Perpétue et de sainte Félicité, nous lisons que Satyre avec ses compagnons de souffrance, furent portés par des anges au ciel (Passio Perp. (éd. Gebhardt), 11, 2, 3, p. 79). Les monuments funéraires chrétiens tiennent le même langage. "Accersitus ab angelis ", est-il dit d'un petit Sévère , âgé de quatre ans, huit mois et cinq jours. (vet., t. 11, n° 3354; D. Cabrol et D. Leclercq, eccles. , t. I, n° 3173). L'allusion au texte liturgique bien connue "Subvenite... occurrite Angeli Domini ", est très nette dans cette petite allocution de saint Euplus au peuple : " Très chers frères, priez Dieu et craignez-le de tout votre cœur car il se souvient de ceux qui le craignent avant qu'ils s'en aillent de ce siècle et après leur sortie (de ce monde); alors les anges accourront au-devant d'eux et les conduiront dans sa cité, la Jérusalem céleste" (Ruinart, Acta sincera, Paris, 1689, p. 441). De nombreux faits corroborent d'ailleurs cette conviction. Parmi les saints emportés par les anges au ciel, citons du moins saint Paul Ermite (AS. Janv., t. I, p. 606); saint Antoine (AS. Janv., t. Il, p. 140); saint Euthymius, abbé (AS. Sept., t. VIII, p. 98 D); saint Aidan (AS. Sept., t. VIII, p. 102 B).
Au Moyen-Age, les artistes peintres, verriers, sculpteurs ou miniaturistes représentent l'âme s'échappant de la bouche du moribond, sous la forme d'un petit enfant nu, recueillie par l'ange (Ch. Cahier, Carac. Des saints, p. 35; Heures - l'usage de Paris ou Heures de Neville, XV° s., 1° moitié, fol. 139; cf. Leroquais, Livres d'Heures, t. I, p. 75; Ch. Cahier et A. Martin, Les vitraux de Bourges : la mort de Saint Thomas; A. Michel, llist. de l'Art, t. 2, 2, p. 770, 772). Les âmes des saints sont auréolées, les âmes des autres sont portées dans un linceul (Ch. Cahier, Caraci. Des saints, p. 362)

8. Si l'âme au lieu de se rendre au ciel doit se rendre en Purgatoire, les anges la conduisent jusqu'au lieu de l'expiation, ils les y visitent pour les encourager et les consoler (Suarez, De Ang., 1. VI, ch. dix. éd. Lyon, p. 520; cf. aussi Denys le Chartreux. Arch., Serm. IV, op., t. XXXII, p. 434 B). Bien plus ils se transforment en quêteurs charitables pour inspirer à des âmes plus saintes ou à ceux qui ont connu leurs protégés, de prier et de faire dire des messes pour que les prisonniers retrouvent au plus tôt leur liberté et les exilés leur patrie. C'est ainsi, par exemple, que l'ange d'un prêtre vint solliciter la charité de sainte Lydwine pour obtenir pour le malheureux une prompte délivrance (AS. Avril, t. Il, p. 338 F-339 A).





L'archange St Michel à particulièrement cette fonction. La tradition le montre procédant à la pesée des âmes (Est-ce une résurgence de la tardition egyptienne où c'est un autre psychopompe, Anubis, qui procedait à cette pesée?) Il dispute les âmes au démon (Il est chef de la Milice Celeste) et l'on dit qu'il à le pouvoir d'interceder pour ses devots:




Par contre, je ne crois pas que St Pierre puisse être considérer comme psychopompe. On le représente comme le portier du paradis, certes, à cause de ses attributs; les clés, qui représentent le pouvoir de l'Eglise de delier (des péches) et de lier (avec Dieu) Mais il n'a pas pour fonction de guider les âmes dans l'Au-delà.
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Sam 23 Déc - 20:49

Le mythe du psychopompe est très intéressant car universel. Mais, me direz vous,la mort est universelle. Oui, et partout elle fait suffisamment peur pour qu'on ne s'y aventure pas seul.

car entre la vie et la félicité éternelle qui existe dans toute religion, il y a un passage, une sorte de no man's land que le psychopompe est chargé de vous faire traverser. la mort n'est pas l'ultime étape, il y a encore le chemin pour arriver au paradis ou à son (ou ses) corrolaires.

Un autre psychopompe célèbre qu'on a pas cité : La Mort de Terry Pratchett. Ben oui, il est psychopompe. Une fois la crise cardiaque ou meutre sanglant survenu, il est sur place pour couper le fil ténu qui relie encore l'âme au corps. Par contre, dans Pratchett, point de salut. L'âme est coupée et puis s'en va. Vision d'un mécréant ?
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Dim 28 Jan - 16:53

Juste de souvenir, le lion, le dauphin, l'aigle et le chien sont des animaux psychopompes.

Hermes, messager des dieux, est également psychopompe. Pas étonnant étant donné qu'il est aussi le dieu des voyageurs. D'où cette métaphore d'accompagnement des humains dans leur dernier voyage...
D'ailleurs on voit bien ce rôle sur certains vases grecs. Voici La mort de Sarpédon par Euphronios (cratère à calice)
Hypnos est à gauche et son frère Thanatos est à droite. Hermes est derrière assurant son rôle de psychopompe.


On peut également citer Anubis. Par la suite il sera associé à Hermes.
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Mer 31 Jan - 19:22

Darkside a écrit:


L'archange St Michel à particulièrement cette fonction. La tradition le montre procédant à la pesée des âmes (Est-ce une résurgence de la tardition egyptienne où c'est un autre psychopompe, Anubis, qui procedait à cette pesée?) Il dispute les âmes au démon (Il est chef de la Milice Celeste) et l'on dit qu'il à le pouvoir d'interceder pour ses devots:

Dans Le message des constructeurs de cathédrales de Christian Jacq il est expliqué comment le christianisme et la religion de l'Egypte ancienne se recoupe et ce de façon très surprenante et récurrente...
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Jeu 8 Fév - 9:29

Il est évident qu'il y a similitude.
Voici peut-être un lien qui pourrait t'interesser.

http://www.toutankharton.com/Similitudes

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bael
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MessageSujet: Re: Les psychopompes   Ven 23 Nov - 15:48

il y a aussi dans le vaudou comme psychopompe les guédé qui est une famille d'esprits menés par baron samedi il y a baron cimetière, baron la croix ,Kriminel et maman Brigitte femme de baron samedi voici quelques lien http://www.alliance-haiti.com/culture/vaudou/glossaire-vaudou.htm
lire le passage sur la Cérémonie des guédé

et http://fr.wikipedia.org/wiki/Gu%C3%A9d%C3%A9

se que je trouve intéressant dans les esprit guédé c'est que la mort et la sexualité sont très lier plus que chez les autre déités. Quoi de plus normal aussi si nous étions immortel pas besoin de ce reproduire.

Sinon dans la zoologie des psychopompes il y a aussi la chouette , le moineaux et le dauphin toujours celons wikipedia mais a mettre entre parenthèse je suis pas aller plus loin dans mes recherche que le wiki
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