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 Esprit fantôme apparition

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vesperal
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Ven 6 Oct - 11:13

ELISANDRE a écrit:
Vas-y dis-le, tu as l'impression d'avoir vu quelque chose de surnaturel ? Twisted Evil

"Une grande part des croyance est aussi due à des méprises", tu veux dire à propos de cette expérience ?

Tu saurais raconter cela un peu plus longuement ?

J'essaierai de le trouver, merci pour la référence.

4 ans, je me réveille, je vais au toilette alors que je quitte ma chambre étrangement bleue un peu éclatant j'arrive dans un couloir orangé puis dans la chambre de mes parents en feu, je m'asseois et vois le diable sortir de derrière le lit, il n'a pas de forme réelle mais est plus une présence, bref rien de concret mais en étant vraiment là. Les murs prennent feu et se déchirent et totu autour c'est un monde bizare, sombre et rougeatre mais pas si chaud que ca.
Et là je repars dans ma chambre par la porte qui était la seule chose à rester et tout redevient normal petit à petit.
Somnambulisme, manque de sommeil, abus de sucre (ah ah) etc... ca a du jouer là dedant. Après darkside ou d'autre sse feront un plaisir de dire que c'est plus psychologique, patati patata. Mais ai-je vu le diable et les enfers?

Et idem pour les sorcières qui se badigeonnaient de digital, belladonne, datura etc... essayez de bouffer 3 feuilles de datura (à vos risques et périls) et vous verrez qu'on comprend tout à fait ce qu'elles voyaient et pensaient vivre, on voit des bouts de bois passer à travers un lit, on préfère lire un livre lorsqu'il est fermé (mais on le lit vraiment!) des gens défilent pour nous saluer, mais tout ca alors qu'on est quasi mort, c'est très étrange.
Les feux follets sont des poches de gaz (j'ai parlé avec un gars qui travaille au cimetière, j'en ai appris de ces trucs qui expliquent le pourquoi du comment de pleins de phénomènes!)

Enfin bref, j'aime bien garder un bout de mon esprit crédule mais quand j'y pense raisonnablement je ne peux que revenir à ma conviction qu'à priori tout cela ne semble etre que troubles de perceptions et méconnaissances de phénomènes physiques.
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Ven 6 Oct - 14:39

D'accord, il y a des explications à certaines hallucinations, certains phénomènes...mais à 4 ans, moi, j'étais juste un peu plus vieille, apparemment cela n'arrive plus dès que nous vieillissons, du moins aussi précisemment, ça n'aura même pas eu l'effet de nous marquer autrement qu'en laissant un souvenir et certainement une attirance pour l'occulte, que l'on voudrait meiux comprendre, Couril est certainement dans le même cas.

D'autres expériences j'en ai vécues, mais plus de celles que l'on peut qualifier d'hallucination, et vous ?

Et bien là, on attend l'avis du psy, Darkside ????

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Sam 7 Oct - 10:57

Déja n'oublions pas que je ne suis pas psy mais infirmier de secteur psychiatrique, mes connaissances théoriques sont limitée, même si j'ai une assez longue pratique.
Vespéral, concernant ton histoire, Elisandre aussi d'ailleurs, tout ce que je pourrais dire est que vous étiez trés jeunes. 4 ans pour Vespéral. Hors, des souvenirs d'un age si jeune nous parviennent assez confusément et quelquefois on se sait plus trop si tel souvenir est quelque chose de vécu ou un rêve qu'on a fait. D'ailleurs un enfant de 4 ans peut facilement confondre ses rêves et la réalité, alors ce qu'il en reste 20 ans plus tard...
(Vous pouvez quelquefois remarquer que mêmes les souvenirs de scènes vécues à l'age adulte sont recomposées par votre psychisme; vous croyez avoir vécu une chose d'une telle façon mais en fait cela c'est passé trés differement).

Aprés, ceci est une suggestion personnelle mais je ne peut en aucune façon dire si ces expériences que vous avez vécues sont vraies ou illusoires...Je ne prétends pas posséder le don de connaissance!
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Sam 7 Oct - 13:16

Darkside, ton explication est valable, mais j'ai tellement l'impression d'avoir évoluée avec ce souvenir intact, c'est bien un des seuls.

J'ai compris, tu as vu l'Agartha Twisted Evil , en voici la description sommaire : la caverne (le temple principal) du Roi du Monde où repose sont prédécesseur, dans un cercueil de pierre noire, est toujours sombre, les murs sont rayés de feu et du couvercle du cercueil montent des langues de flammes, quand il s'approche du cercueil, les flammes deviennent plus éclatantes : les raies de feu sur les murs s'éteignent et reparaissent et s'entrelacent pour former des signes mystérieux de l'alphabet vatanan. Bientôt le Roi du Monde est entouré d'une auréole de cette lumière et les lettres de feu écrivent, écrivent sans cesse sur les parois les désirs et les ordres.

Attention, je n'ai pas dit que tu étais le Roi du Monde Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Sam 4 Nov - 20:20

Si les esprit existe (ce que je crois possible) je crois qu'ils n'ont rien a faire de nous.

Étant vivant, je ne vois aucune raison d'aller du coté des morts, j'aurais tout le luxe d'explorer cet univers une fois mort.

Suivant une raisonnement logique, pourquoi les morts perdraient-ils leur temps de notre coté de l'Existence? Une quête a achever? Un message a donner?

En bref, le simple fait de vivre occupe déja toute mon existence, inutile de perdre mon temps avec le non-être.
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 8:43

Malek a écrit:
pourquoi les morts perdraient-ils leur temps de notre coté de l'Existence? Une quête a achever? Un message a donner?

Je ne suis pas trop superstitieux mais je vois tout de même 4 réponses +ou- logique selon les points de vu:

1-La vengeance.
2-Pour accomplir un but bien précis.
3-Ils y sont contraint.
4-Tout simplement pour faire les cons.


Dernière édition par [chaos-univers] le Dim 2 Nov - 18:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 8:56

T'as peut être raison, de toute façon une de ses causes là doit être valable. Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 17:28

En clair, je ne croirais réellement aux esprit que lorsque je serais confronté a un d'entre eux.

Dans le cas ou ca n'arrive jamais, je ne nie pas leur existence. Simplement qu'avec la rareté qu'ils ont, ce serait inutile de m'en préoccuper.

Tout comme je n'ai pas peur de croiser un Sasquatch en forêt, je n'ai pas peur de croiser un esprit en cimetierre.
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 22:39

Je n'ai pas peur de croiser un esprit, je crois qu'on est en tous revenus...mais c'est quoi un Sasquatch?

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 23:17

Ma parole, j'oubliais que du haut de mes contrés nordique, les légende Amérindienne pouvaient être inconnu de mes cousins Francais.

Le Sasquatch est une légende de souche amérindienne, comme je l'ai dis. Il s'agirait, selon eux et plusieurs témoins oculaire plus ou moins récent, de gigantesque primate d'environ trois mètre, marchant sur les pattes arriêre et vivant, dis-on, en communauté restreinte.

Les Sasquatch habiteraient la région de l'Ouest du Canada, dans la partie nordique de la cordillière des Andes. Encore aujourd'hui, des homme parcourant les forêt clâment percevoir des Sasquatch.

Un des témoignages les plus poussé est celui d'un homme d'origine amérindienne. Grand amoureux de la forêt, il partait parfois en portage (voyager de rivière en rivière, portant le radeau sur le dos entre les points d'eaux) pendant de longues période de temps.

Un jour, il revient a son village, sans canot, sans provision, avec pour seule possession ses vêtements sales et déchirés. Agité, excité et manifestement sous l'effet d'un traumatisme, il s'éffondra, a bout de force. A son réveil, quelques temps après, il raconta avoir été enlever par un Sasquatch. L'ayant enlever en utilisant son propre sac de couchage comme d'une poche, l'animal l'aurait ensuite transporter vers son campement (ici le mot campement est utilisé au hasard, impossible de dire comment les Sasquatch vivent).

Étant Amérindien, il ne douta point de ce qui lui arrivait, il se saisit de son couteau avec lequel il dormait (si vous avez déja été en forêt, vous savez que dormir avec un canif peux se réveler primordial) et déchira le fond du sac de couchage.

Voyant la taille du Sasquatc et se rémémorrant tout ce qu'il croyait n'être que légende, il prit la fuite, courrant pratiquement sans arrêt trois jours de temps, jusqu'a son village.

Un homme expérimenté en forêt, ayant déja été confronté a d'autres animaux (Lion des collines, ours, loups) avait été ébranlé et clamait n'avoir jamais vu quelque chose de si grand et si fort.

Jamais il ne retouna en forêt, conservant une peur incroyable pour celle-ci.
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 23:21

Merci, c'est interessant.

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 5 Nov - 23:22

Recherche aussi Big Foot sur google. C'est le plus gros prank visant la Légende du Sasquatch, mais il recele de beaucoup d'information intéréssante.
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Dim 28 Jan - 14:31

Bon ben maintenant je sais vraiment que tout ça existe...
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Hécate
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Lun 29 Jan - 15:10

j'veux surtout pas dénigrer ces légendes.... mais moi je crois plus à soit

1-une autre créature créée par l'évolution normale de la vie sur terre (darwin la...) donc rien de "surnaturel"

ou

2-vous savez, les gens ont tendances à exagerer ce qui leur arrivent... dans le style "histoire de pêche" avec un poissons "énorme" de quelques pouces...

moi, tant que j'en rencontrerai pas, je ne serai pas prête à y croire!
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Alzamuth
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 6 Mar - 2:56

Bonsoir,

Rare sont ceux qui peuvent vraiment affirmer à cent pour cent avoir vu un esprit ou entité, etc... On ne peut être certain car l'imagination ou seulement la volonté d'y croire entrent en ligne de compte. Mais bon, c'est tout de même un sujet intéressant.

Pour ma part j'ai déjà vu et essayé de communiquer avec un esprit qui me regardait dormir, un vieillard à ce que j'ai pus comprendre. Je lui est demandé si d'autres étaient avec lui. J'ai alors fermé les yeux et quand je les est réouvert, un grand 1 noir parcourait ma chambre en changeant de forme mais en restant toujours sur un même axe. Peut-être mon imagination, qui sait. Ma soeur m'avoua peu de temps après, sans que j'en ai fait allusion dans le passé, voir un vieillard la regardait dormir. Je resta ébahis par cette nouvelle et j'essaya de pousser plus loin ma connaissance.

En faisant quelques recherches, je trouva le moyen de faire un voyage astral. Je ne peux dire si cela a réelement fonctionner à cause des raisons mentionné ci-dessus. J'aimerais savoir ce que vous en pensez? Imagination et hasard ou vraisemblable?
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Hécate
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 6 Mar - 15:29

à mon avis, les voyages astraux sont "possibles".... je m'explique

c'Est peut-être simplement une facon d'exploiter notre cerveau un peu plus que la moyenne, c'est peut-être simplemnet une impression mais autour de moi j'ai souvent eu des récits de ce genre... et une de mes meilleures amies a des histoires plutôt étranges au sujet des esprits... c'Est pourquoi je fais une parenthèse sur celle qui est morte avant même de pouvoir naître...

Alors qu'il était jeune, son père a été déclaré mort l'histoire d'au moins 5minutes. Depuis qu'il est revenu, il dit qu'un esprit cohabite avec lui. Bon, simple détail. Plusieurs années plus tard, il rencontre la mère de mon amie, après une coupe d'année sans succes, elle tombe enfin enceinte. Mais pensez-y, si son père était sensé être mort, elle n'aurait jamais du exister... vous me direz, "ouin mais il a rencontré cette femme la, ils ont une super vie etc etc C'était prévu" non... ils se sont séparés, lui il court les femmes, elle aussi court les femmes... et mon amie a la chance de voir les esprits... assez courament.

Elle les sens, elle les voit... ça lui arrive bien souvent, elle a des histoires traumatysantes mais tellement intéressantes... alors si, je porte foi aux esprits malgré mon athéisme, du fait qu'il m'ait souvent arrivé de croiser des gens qu'un étrange brèche dans la normalité frappe et qui voient d'étranges choses se produir bien malgré eux...

surment un simple phénomène scientifique, peu importe... j'veux bien croire à quelque chose comme ca et encore plus aux voyages astraux... mais quels sont des moyens pour faire des voyages astraux au juste?
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 6 Mar - 17:07

Je n'ai pas bien compris ton histoire Héctate, mais ce qui est sûr c'est qu'il me semble que personne n'arrive à garder la tête froide : les sceptique trouvent tous les moyens pour ne pas croire et ne pas bien écouter, et les autres font tout pour y croire et ne pas entendre ce qui réfuterait leurs arguments. c'est toujours pareil....

Le truc c'est que si un gars dit qu'il y a hitler qui cohabite avec lui ou qu'il est napoléon on va le prendre pour fou, s'il parle d'esprit certains vont lui donner du crédit...

Il ne faut pas oublier les chocs post traumatiques, les dérèglements du cerveau etc... Je ne sais pas moi, il y a des gens qui deviennent paralytiques alors que leur moelle épinière et leur cerveau sont intacte. Il y en a qui finissent à barbouiller les murs de leur cellule de leurs excréments (dernière phase de la tendance maniaco dépressive), il y en a qui voient les éléphants roses, et il y en a qui voient des esprits...
Alors je ne dis pas que tout est pareil mais pourquoi refuser cette hypothèse en attendant d'en savoir plus et d'être sûr? Pourquoi vouloir croire à tous prix? Nul n'a pu prouver qu'il existait bien des esprits qui se baladent sur un autre "plan" et peuvent interférer avec le notre... Si mon grand père avait le pouvoir de renverser des vases ou balancer des pommes à travers une picèe je lui demanderai plutot d'aller piquer des lingots d'or et comme il est simpa avec moi il le ferait. Ou alors je prouverai au monde entier qu'il existe bel et bien des fantômes. Pourquoi les esprits se cacheraient-ils? Sont-ils tous de même nature alors que chez les vivants il y a les cachotiers et les expansifs?

Rappelons-nous cette sorcière qui avait avoué aller au sabbat et quand l'inquisiteur lui a demandé de l'y amener lui aussi elle a pris sa petite décoction de datura et belladone et s'est endormie, le lendemain toute ravie elle s'est réveillée heureuse d'avoir amené l'inquisiteur au sabbat, enfin le crut-elle...
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 6 Mar - 19:32

Personellement, mes voyages astraux ce sont avérés asser dévastateur. Je m'explique :

Je voyais très bien les esprits dans cette phase mais la pluspart du temps, ils étaient hostile. Ça me demandait beaucoup de concentration (une dizaine de minutes) seulement pour voyager dans le monde des esprits. Une fois bien concentré et dans le monde des esprits, plus moyen de bouger. C'est comme si l'âme se détachait du corps. Ensuite, je suis sensible du nez. Je saigne quand il fait trop humide ou trop sec mais, après un voyage astral, il m'arrivait de saigner anormalement... Bien sûr pas tout le temps mais parfois. Coïcidence ou pas? Je me le demande encore et je ne le saurai probablement jamais.

J'ai quand même bien aimé mes expériences et avec le temps on accroit notre concentration et ça prend moins de temps pour arriver à un résultat.

Quelqu'un a déjà essayé en groupe? Je crois sincèrement que ce pourrait être intéressant si les personnes avec qui nous sommes sont vraiment sérieuses. Sinon l'expérience divague vite fait et notre imagination nous joue des tours.
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Jeu 8 Mar - 10:17

Les voyages astraux me paraissent très dangereux, ils sont d'ailleurs considérés comme tels, certains arrivent à les maîtriser, mais je pense qu'il faut rester prudent.

Contrairement à ce que tu penses sur ce sujet Vesperal, je crois qu'il s'agit là d'un phénomène scientifique, d'ailleurs des universités étudient le phénomène.

Quant au reste, je te l'ai déjà dit, c'est trop facile de tout mettre sur le dos d'une psychose ou d'un dérèglement quelconque.
"Pourquoi vouloir croire à tout prix ?" - C'est paradoxal Vesperal, pourquoi te maquilles-tu quand tu montes sur scène, toi ou les autres.....parce que vous vous identifiez à une image qui est celle de personnes qui sont croyantes (croyant a une vaste signification, mais ça tu le sais), du moins c'est mon impression.
Je pense que si tu te fermes de cette façon, tu n'auras jamais de réponses et comme il est évident que tu te poses beaucoup de questions.....

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Jeu 8 Mar - 11:58

Euh, je ne crois ni ne crois pas... Juste je me range parmi les sceptiques. Ce qui me dérange c'est quand on emploi le terme "paranormal", c'est idiot, mieux vaudrait dire "science non reconnue" ou un truc dans le genre. Si ca n'est pas explicable maintenant ca doit l'être plus tard, sinon ca n'est pas! Tout a forcément une explication et ce n'est pas parce que nous n'avons pas les moyens d'en trouver une qu'il n'y en a pas dans l'absolu (et je parle d'une explication physique!)

Je m'intéressais et m'intéresse énormément à l'étrange, j'adore ca! Le truc c'est que... comment dire? Il y en a assez bête pour croire à l'astrologie, et bien je ne veux pas être l'un de ceux-là. Enfin à écouter des astrologues tout est prévisible suivant les étoiles, c'est débile, idiot, et personne ne peut prouver que c'est vrai (les seules choses qu'ils disent de vraies sont ees généralités que n'importe qui pourrait dire). Et les histoires surnaturelles peuvent y être associées... On croyait que les feux follets étaient des esprits alors que ce sont des gaz inflammables. On croyait que la vapeur qui sortait d'un corps en hiver était son âme... Là où la science s'abstient les usurpateurs arrivent.
Pour finir : je suis comme beaucoup : je ne crois pas aux fantômes mais j'en ai peur
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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Lun 12 Mar - 16:44

Je pense que l'on a dénaturé l'astrologie avec tous ces horoscopes bidons, ces faux astrologues, ces mouvements new-age, à la base, il y a du vrai, mais les études en la matière ne sont pas simples, il faut connaître ta date de naissance (bien entendu), mais l'heure de ta naissance, il faut une précision incroyable et une maîtrise de ses études qui tiennent de l'érudition.
Cette science est ancienne, depuis la naissance de l'homme.
Il s'agit d'interpréter le mouvement des planètes, on a prouvé l'influence de la lune scientifiquement, pourquoi pas le reste ? Il apparaît très vite quand on étudie l'astrologie que cela touche de très près à l'astrologie.

Mais où je te comprends, c'est que l'on en a fait n'importe quoi, comme tout ce qui touche à l'ésotérisme et à l'argent.

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 13 Mar - 13:15

L'influence de la lune scientifiquement? Euh oui les marées, la lumière la nuit, mais hormis ça je ne vois pas trop... s'il y a plus de délinquence c'est que les délinquants sont idiots et ne comprennent pas qu'une nuit noire cacherait mieux leur fuite. Suicide : empêché de dormir par la lumière de l'astre, insomnie, déprime allourdie par ce fait, boum...
Franchement je ne vois pas trop en quoi scientifiquement on peut prouver autre chose...

Quant à l'influence des astres depuis le jour de la naissance jusqu'au jour de la mort, mouai... On aura eu beau dénaturer tout ce qu'on veut j'aimerai connaitre celui qui est capable de me prédire tout ce qui va se passer dans ma vie. C'est absurde de croire que des astres morts depuis un bail ont une influence sur nous... C'est aussi déraisonnable que de croire que les 12 signes zodiacales se partagent parfaitement le ciel comme le calendrier. L'existence et ce qui s'y passe est un mélange de TOUT : les autres, soi, et l'environnement, donc aussi ce qu'il y a autour de l'environnement et donc par contre coup les étoiles, ok, mais franchement prétendre calculer l'influence de telle étoile sur un être vivant ce n'est pas raisonnable!

Par chez moi (Elric les connait peut etre aussi de réputation) il y a les adorateurs de la lune. J'avais même un prof qui en faisait parti. On les voit parfois se balader à certaines dates sur le haut des collines de l'arrière pays, plein de gens se déclarent officiellement adorateur de la lune (toujours dans l'arrière pays), n'empêche que je n'ai toujours rencontré personne capable de me prouver quoi que ce soit.

Et je le répette : je suis un sceptique, ce n'est pas que je ne veux pas croire, c'est que je ne crois en rien. un être sceptique à outrance aurait dit : ce n'est pas la lune mais la terre qui fait bouger la mer, la lune n'est en rien liée à l'océan donc ne peut influencer son cours. Moi je dis juste : pourquoi, comment, et où son les faits (euh à propos de l'astrologie hein, les marées j'ai bien compris les cours de physique du vieil Einstein. d'ailleurs sans lui et les autres on en aurait été limité à l'empirisme qui fait foi chez tous les croyants à tous les vents...)
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mar 13 Mar - 23:19

au Québec, on prétend (un peu à tord) qu'il y a plus d'accouchement les soirs de pleine lune.... simple hasard, et peut-être aussi question biologique.... un peu comme le cycle ed la femme; oui, pas mal semblables a celui de la lune, je dois avouer...

pour ca, par contre, je recomande de lire "les enfants de la terre" de Jean Auel....

La lune est, à mon avis, peut-être pas importante scientifiquement.... mais faut pas oublier qu'on est influencée par beaucoup d'anciennes traditons et légendes qui ont bercés nos vies... beaucoup de cultes anciens avaient des representations de la lune, de son cycle et aussi des astres (n'appelait-on pas Lilith "lune noire"? Et que fait-on des différentes représentations de la lune chez les grecs?)

Je suis par contre d'accord que les astres ne peuvent pas prédir nos vies... c'est peut-être simplement l'importance qu'on peut lui apporter qui peut influencer

Adorateur de la lune? ca me fait bien rire.... bah, c'est leur droit! Mais il faut avouer que, pour les sociétés anciennes, la lune a quelque chose de mystique, d'étrange, d'inexpliqué.... et mérite donc son culte

enfin, on l'a vu, on l'a exploré, on sait ce qu'Est la lune! non?
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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mer 14 Mar - 8:35

Oui, la Lune Noire symbolise Lilith, la phase de la Lune Noire est également importante en magie.

Adorateurs de la Lune, je n'en ferai pas de commentaires, je ne les connais pas.

Par contre, je dirai que nous avons perdu beaucoup par rapport "aux anciens", nos sens de la perception sont atrophiés., nos insctincts amoindris.

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MessageSujet: Re: Esprit fantôme apparition   Mer 14 Mar - 12:24

Un truc important a été soulevé par hécate : le fait de se suggestionner soi-même. On se dit que c'est la pleine lune alors il y a des conséquences. Enfin c'est être plus attentionné à des phénomènes qui ont lieu à d'autres instants, mais comme c'est maintenant qu'on s'en préoccupe on essai de trouver des liens.

Après Elisandre, tu as raison aussi, l'être moderne est bien moins enclin à s'ouvrir à la nature, une nature qu'il a détruite et qui n'existe même plus. Rien qu'un truc tout bête : les médicaments faits à base de dérivés de plantes, on en oublie ce qui nous soigne.
Bah dans 50 ans que tout le monde aura migré vers le sud il ne restera que les païens en terre païenne (parait que le gulf stream va s'arrêter à cause de la fonte es glaces et de la désalanisation de l'océan et fonc provoquer une longue période de froid dans le nord de l'europe)
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