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Où l'on y parle de différentes malpropretés morales et physiques de tout ordre, des oubliés de Dieu et des complices de Satan à travers les siècles.
 
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 Les fêtes de Noël en enfer

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MessageSujet: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyVen 15 Déc - 19:09

C'est bientôt Noël, même en enfer:

https://www.youtube.com/watch?v=L6c3W3YX0KI
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyJeu 21 Déc - 15:12

Pas mal au moins en enfer ils ont un noël chaud ^^
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyVen 22 Déc - 17:15

J'aime bien South Park. Les fêtes de Noël en enfer Dia11

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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyVen 22 Déc - 17:47

Ha quand même, vous êtes pas tous morts?
Ou alors vous vous êtes tous cachés quand Elric a fait sa grosse voix? Les fêtes de Noël en enfer Xmadfire
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyVen 22 Déc - 21:58

C'est pas rose pour tout le monde à Noël... Sad
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptySam 23 Déc - 12:05

Je ne sais pas si il y a un moment de l'année où c'est rose pour tout le monde...
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 9 Jan - 15:02

Coucou désolé de pas avoir écrit pendant quelques temp je suis en vacance a nice chez mon chéri pour les fête et vu qu'il connait mon passé avec la scarification et les tentative de suicide il a un peu peur de me voir sur ce forum donc j'évite d'y venir quand il est la même si je lui est expliquer que sa na aucun rapport lol je veut juste éviter de l'inquiéter pour rien mais je tenait a passer vous faire a tous un coucou. Les fêtes de Noël en enfer Dia6
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMer 10 Jan - 22:28

Coucou à toi faucheuse Les fêtes de Noël en enfer Xtongue
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptySam 5 Jan - 20:36

il me semblait pas que il y ait un noël en enfer apres tout c'est religieux

JOYEUX NOEL ET BONNE ANNEE A TOUS

et en enfer on devrait pas feter la naissance de jésus =)

et je suis d'accord avec faucheuse au moins en enfer si il y a un noël c'est au chaud
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptySam 5 Jan - 20:50

L'enfer n'est-il pas une facette de la religion? Dieu étant le bien, le diable étant le malin? Il se complête! Tu ne peux pas croire en Dieu sans croire au diable et vice-versa...
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptySam 5 Jan - 22:08

Pas necessairement: on peut croire en Dieu origine du bien et considerer que le mal c'est l'absence du bien, sans pour autant considerer qu'il y a un diable derrière. Faire le mal est une conséquence de la liberté, pas forecement la faute d'un diable!
De même l'enfer n'est pas necessaire, on peut croire à la reïncarnation par exemple pour se purifier de ses fautes, ou penser comme certaines sectes que les pecheurs seront anéantis dans la mort alors que les élus ressuiciteront...


Dernière édition par le Dim 6 Jan - 10:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 0:29

Je ne sais pas trop comment répondre à ta question Milady de Sade.
Darkside a d'ailleurs évoqué clairement une partie de celle-ci.

Je pense que tout ce qui existe a son contraire, son opposé, son adversaire quelque part...
Par exemple si Dieu existe, Satan existe.
Si le blanc existe, le noir existe.
Il y a le soleil, il y a la pluie, le chaud et le froid etc...
Et entre tout ça il y a l'équilibre...
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 10:35

Pourtant, même du point de vue religieux, Dieu et Satan ne sont pas sur le même plan: Dieu est le créateur alors que Satan n'est qu'une de ses créatures.
Mais je le répète: on peut trés bien considerer que le mal n'est qu'une conséquence de notre liberté, sans pour autant que Satan existe. Si je choisi de faire quelque chose de mal, c'est une décision personelle, ou une pulsion venue de moi, sans qu'il y ait besoin de faire retomber la faute sur un vilain diable extérieur à ma personne.
Voila pourquoi je pense que l'on peut envisager l'existence de Dieu sans celle du Diable...
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 10:40

donc moi je croit en l'enfer mais pas au paradis ce qui veut dire que je ne suis pas cohérent avec moi-même ??
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 11:22

Il faudrait que tu developpe un peu plus ton idée...Pourquoi l'enfer et pas le paradis?
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 12:41

Tout dépend de ta conception de l'Enfer et du Paradis.

Sinon je suis d'accord avec toi Darkside pour ta théorie concernant Dieu et Satan, non pas du point de vue religieux comme quoi Dieu a créé Satan mais plutôt comme quoi une notion, un concept, un Être, quoi que ce soit, qui que ce soit a pu être sans opposé à l'origine.
Ce que je veux dire c'est qu'inévitablement toute chose originelle a créé son contraire ou son contraire a été créé.

Par contraire j'entends aussi opposé, adversaire, contraste... Tout dépend de quoi on parle.


Pour l'exemple de Dieu dont Satan était/est une de ses créatures, il s'avère que finalement Satan s'est opposé à Dieu pour en devenir son ennemi avec des valeurs contraires.


Donc en résumé il y a une "chose", un être au départ et on y trouve son contraire. Tout ceci est évidemment aléatoire selon de quoi/de qui il s'agit.
Il n'y a pas de règle définie à mon avis, tout n'est pas tout rose ou tout noir, c'est pour ça que tout n'est pas fondamentalement opposé à son "parallèle" contraire.

Bon désolé il faut que je file, peut-être que j'approfondirai si j'ai le temps ^^
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 13:01

pour répondre a ta question darkside je pense que pour aller au paradis (si toutefois il existe) il faut "pas boire" "pas fumer" "pas faire l'amour avant le mariage ni avoir de rapports sexuel" etc....

alors que pour aller en enfer il suffit de faire ceci! de ce fait pour moi la croyance au paradis n'est autre qu'une ancienne secte et la croyance en l'enfer et la seule vrai croyence (bien que je ne soit pas satanique)!

pour moi le véritable créateur de la terre n'est autre que satan lui même et la force que l'homme c'est inventée et celle de dieu une force opposé

ensuite pour la relation satan dieu aller voir le sujet sur les anges déchus =)
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyDim 6 Jan - 23:27

Les mésopotamiens croyait que tous les morts se rendait dans un genre d'enfer, peu importe quelle vie tu avais mener...

On peu croire ce qu'on veut a mon avis. La science de la spiritualité n'a aucune limite.
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyLun 7 Jan - 11:28

Milady de Sade---> Pendant longtemps, dans l'antiquité méditéranéenne, on a plutôt envisagé l'au-dela comme "Les enfers", c'est à dire une sorte de survie au rabais dans un monde obscur. A ne pas confondre avec "L'enfer", lieu de châtiment. C'est la cas des mésopotamiens.
Les grecs ont d'abord conçu "L'Hadés" était un lieu comme ça avant qu'il n'envisagent sa division en "Tartare" (Lieu de châtiment, semblable à l'enfer chrétien) et "Les Champs Elysées" (qui est leur version du paradis)
Même les hébreux ont concu tout d'abord l'au-delà comme le "Schéol", lieu d'oubli, avant d'arriver à l'idée de paradis et de resurrection de la chair.

darkT_Tsword----> Ce qui nous fait mériter l'enfer ou le paradis peut changer suivant les croyances, de toutes façon! Mais la conception que expose est étrange, je ne suis pas sûr d'avoir encore bien compris...Pourquoi la coyance en l'enfer serait la vraie, contrairement à celle au paradis, sauf si tu veux dire ce que j'explique plus haut...
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyLun 7 Jan - 20:13

darkT_Tsword a écrit:
pour répondre a ta question darkside je pense que pour aller au paradis (si toutefois il existe) il faut "pas boire" "pas fumer" "pas faire l'amour avant le mariage ni avoir de rapports sexuel" etc....=)

Ceci est vrai, mais mal posé. Situons-nous en un occident chrétien et cherchons en quel passage des Evangiles (bien chrétiens) nous trouvons ces interdits. Réponse : nulle part. Alors, qui a inventé ces interdits sinon le prêtre, la hiérarchie religieuse? Et dans quel but, sinon pour dominer?
Si l'humanité rejetait les diktats des évêques, des mollahs et des lamas, tous confondus , pour n'appliquer que cette loi universelle d'amour et de tolérance, que notre vie serait plus simple.
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 8 Jan - 8:01

occitan a écrit:
darkT_Tsword a écrit:
pour répondre a ta question darkside je pense que pour aller au paradis (si toutefois il existe) il faut "pas boire" "pas fumer" "pas faire l'amour avant le mariage ni avoir de rapports sexuel" etc....=)

Ceci est vrai, mais mal posé. Situons-nous en un occident chrétien et cherchons en quel passage des Evangiles (bien chrétiens) nous trouvons ces interdits. Réponse : nulle part. Alors, qui a inventé ces interdits sinon le prêtre, la hiérarchie religieuse? Et dans quel but, sinon pour dominer?
Si l'humanité rejetait les diktats des évêques, des mollahs et des lamas, tous confondus , pour n'appliquer que cette loi universelle d'amour et de tolérance, que notre vie serait plus simple.

C'est justement la raison profonde de l'existence des religions à la base.
Sans règles, l'histoire l'a hélas prouvé trop souvent, l'homme est un loup pour l'homme et ne cherche qu'à : asservir, tuer, profiter, etc.... de son frére.
Les dogmes judéo-chrétiens sont nés justement pour éviter cela.

L'homme bien sur les a detournées afin de piller, bruler, tuer, violer, etc... au nom de dieu. Mais à la base, elles restent des messages de paix et d'amour.

Une religion est comparable à la puissance de la fission de l'atome.
Bien utilisé cela donne de l'electricité, de la chaleur de la lumiere, de l'energie pour alimenter des machines qui peuvent sauver la vie, etc...
Une autre utilisation donne une bombe de destruction massive capable de raser des villes et de tuer des millions de gens.

L'atome est il mauvais ? ou est ce l'utilisation que l'on en fait qu'il l'est ?

Quand aux interdits tels que tu les cite Dark, ils sont assez récent, et ne prennent une valeur que dans notre Néo-société occidentale.
Le vin a coulé à flot en France depuis les gaulois jusqu'à nos jours, la "régle" visant à dire "boire c'est mal" n'a pas 100 ans.

Il faut plutot chercher et comprendre le pourquoi de ces régles et enssuite à toi de les appliquer à ta propre vie comme tu l'entends. Elles ne sont la que pour donner un "point de départ".

Je te cite un exemple que je connais bien : un de mes bons amis est d'obédiance israélite (Juif si tu preferre) et il ne se prive pas pour manger du porc... Ce que sa religion lui interdit formellement bien sur.
(Historiquement le porc est interdit pour une raison de survie, la viande de porc mal conservée, dégage de puissante toxine et peut devennir mortelle.)
Et il lui plait à dire une chose : "Si le dieu qui existe et dont les religions parlent, comme étant infiniment misericordieux, me condamne pour ça, alors il n'est pas celui en lequel je veux croire."
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 8 Jan - 13:07

"Ce qui nous fait mériter l'enfer ou le paradis peut changer suivant les croyances, de toutes façon!", c'est bien vrai Darkside, pire cela peut changer suivant les époques ou les années, je suis persuadée que certaines règles valables en 1950 ont changés depuis, il ne faut pas s'étonner dès lors, si certains esprits peu enclins à la reflexion, réagissent de manière chaotique, sans savoir à quoi s'accrocher.

Les règles sont là, normalement pour guider, mais elles me font l'effet de piliers vacillants parce que justement dès la base, elles ont été détournées de leur but initial et ont servis à la domination. Les fêtes de Noël en enfer Xmadfire

Je reviens à une théorie qui m'est personnelle et l'imager... et si Dieu et Satan étaient la même personne, admettons que ce soit un "être" ou "une entité supérieure" (appelez-le comme il vous plaira), peut-être a-t-il créé l'humain à son image, comme il est dit.
La dualité chez l'homme comme dans tout, est omniprésente.....on peut aussi en déduire que l'enfer et le paradis seraient un endroit identique selon ce que l'on en fait.

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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 8 Jan - 13:35

ELISANDRE a écrit:
...
Je reviens à une théorie qui m'est personnelle et l'imager... et si Dieu et Satan étaient la même personne, admettons que ce soit un "être" ou "une entité supérieure" (appelez-le comme il vous plaira), peut-être a-t-il créé l'humain à son image, comme il est dit.
La dualité chez l'homme comme dans tout, est omniprésente.....on peut aussi en déduire que l'enfer et le paradis seraient un endroit identique selon ce que l'on en fait.

Extrêmement intéressant quand on sait que la théologie relate exactement le contraire de ta pensée (et comme nous le savons tous, les extrêmes se rejoignent). Ce n'est pas Dieu qui a crée l'homme mais l'homme qui a crée Dieu, ou les dieux, et il l'a crée à son image. philosophiquement, c'est Dieu qui sert l'homme et pas le contraire. Nous avons crée nos propres divinités, croyances, et ce depuis la nuit des temps afin de répondre à nos attentes par rapport à notre incompréhension.

Les sumériens, Babyloniens avaient crée des divinités pareil à l'homme, capable du pire comme du meilleur.

Les romains, puis les catholiques plus précisément, eux, ont préféré trancher et créer 2 divinités, une "bonne" et une "mauvaise".

Mais comme il est dit dans la religion catholique, Dieu a crée lui même le coté mauvais, Satan, Samaël, lux-Feries, Lucifer, appelez le comme vous voulez, si l'on ramenne cela à l'Homme, avec un grand H, il n'a fait que transcrire ce que l'homme est capable de faire.

Donc à la différence de toi Elisandre, je dirais... Et si l'homme, le bon comme le mauvais, le gentil comme le méchant, était le même ?
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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 8 Jan - 15:25

Il est compliqué d'expliquer cela en quelques lignes...

Là, nous ne parlons que d'un Dieu unique, de plus, du Dieu créé à l'image des catholiques, d'un Dieu pour monothéistes, ce dont je ne fais pas partie, je n'aime pas comparer l'homme à Dieu ou l'inverse, c'est prétentieux.

Je vais appronfondir ma réponse.

On peut bien entendu penser que ce sont les hommes qui ont créés Dieu à leur image ou l'inverse, hors, directement, par pur instinct, les hommes ont vénérés plusieurs Dieux que nous définissons en tant que déesses, démons, peu importe en fait, on vénèrait le soleil, la lune, la terre, l'eau, les étoiles, etc...en même temps, cela est pour moi, la véritable base, le reste n'est qu'une hypothèse, une récupération, qui a donné lieu à toutes les guerres provoquées par les religions, on en a oublié que nous faisons partie d'un tout dont nous ne sommes pas les maîtres, il suffit d'observer, la nature elle-même nous échappe, les religions sont en perte de fidèles sauf quand il s'agit de tomber dans l'intolérance et le goût du pouvoir.

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MessageSujet: Re: Les fêtes de Noël en enfer   Les fêtes de Noël en enfer EmptyMar 8 Jan - 20:15

ELISANDRE a écrit:
Il est compliqué d'expliquer cela en quelques lignes...
Là, nous ne parlons que d'un Dieu unique, de plus, du Dieu créé à l'image des catholiques, d'un Dieu pour monothéistes, ce dont je ne fais pas partie, je n'aime pas comparer l'homme à Dieu ou l'inverse, c'est prétentieux.

Il n'est pas possible de prétendre un Dieu créé à l'image des catholiques, des chrétiens serait un mot plus juste, dans cette mesure àù la religion chrétienne n'a pas "inventé" mais a récupéré en le transformant le Dieu de la religion juive. Il ne peut pas s'agir d'un "Dieu pour monothéistes" car l'individu ne peut être monothéiste sinon à travers une religion monothéiste. Et encore, la religion chrétienne admettant un Principe du Mal comme l'opposé d'un Dieu bon revient implicitement à être bi-théiste. A l'extrême, le principe chrétien d'un Dieu en trois personnes (ou d'une tri-unité) pourrait s'apparenter à un polythéisme.
Je vais appronfondir ma réponse.

On peut bien entendu penser que ce sont les hommes qui ont créés Dieu à leur image ou l'inverse, hors, directement, par pur instinct, les hommes ont vénérés plusieurs Dieux que nous définissons en tant que déesses, démons, peu importe en fait, on vénèrait le soleil, la lune, la terre, l'eau, les étoiles, etc...en même temps,
tout à fait. On vénérait tout l'inexpliqué. Lune, soleil ... etc possèdent maintenant une explication rationnelle dans leur existence et leur mouvement apparent. D'où l'émergence de religions avec un Dieu unique et immatériel.

cela est pour moi, la véritable base, le reste n'est qu'une hypothèse, une récupération, qui a donné lieu à toutes les guerres provoquées par les religions, on en a oublié que nous faisons partie d'un tout dont nous ne sommes pas les maîtres, il suffit d'observer, la nature elle-même nous échappe, les religions sont en perte de fidèles sauf quand il s'agit de tomber dans l'intolérance et le goût du pouvoir.

[i]Ce qui revient à un de mes propos précédents, à savoit que si l'homme pouvait se passer de tels "maîtres à (mal) penser", pour ne considérer que les messages de paix et de tolérance -voir ; Bouddah, Mitrha, Christ , par exemple- notre humanité vivrait un peu plus en paix.
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