Secrets d'histoire cet aprem pour france 2. On y voyait l'arrière petite fille de Raspoutine, essayant de nous faire croire que le moujik devrait être béatifié et qu'on a raconté beaucoup de mensonges sur son ancêtre, ce qui n'est pas loin d'être faux, mais la candeur à ce point là, c'est de la partialité.
On y apprenait , hélas pour les fans, que la "relique" du musée de L'érotisme dormant dans son bocal est un faux, sans doute même pas humaine (mais animale).
J'ai cru comprendre que l'emission était disponible sur le site de France 2.

C'est lassant ce révisionisme, Gilles de Rais était un brave type, Louix 16 innocent, Bathory une super brave fille, Raspoutine un gars ultra sympa.

Quant au sexe, il a été acheté 6600 euros, ca fait vraiment cher pour un faux héhé

Comme Vlad Tepés qui est présenté comme un héros national en Roumanie!
Certes il a réussi à ce que le puissant Empire Turc n'envahisse pas le petit Royaume de Valachie et leur à tenu tête au point de leur foutre une trouille bleu, mais faut voir avec quels procédés! autant avec ses compatriotes qu'avec ses enemis par ailleurs!

Sinon il parait que la Marquise de Brinvilliers était en fait une étourdie qui se trompait dans les dosages en préparant des tisanes...

Darkside, vous avez raison concernant Vlad.
Mais admettez au moins qu'il a gagné sur tous les plans.
En fait, le seul problème est de savoir si le prix en valait les moyens (ou l'inverse).
J'aime bien, comme personnage, en dehors de ce que la légende cinématographique en a fait.

Je me demande même, si on pouvait se déplacer dans le temps, si tous ces personnages seraient aussi monstrueux que l'on veut le dire.

J'ai l'habitude de livres très anciens et franchement, les moeurs étaient plus dures qu'à présent.

"C'est lassant ce révisionisme, Gilles de Rais était un brave type, Louix 16 innocent, Bathory une super brave fille, Raspoutine un gars ultra sympa.". (Elric)

Là, par contre, je donnerai aussi mon opinion personnelle, il faut bien entendu remettre certains enseignements, l'histoire, les sciences en question, mais contredire de façon maladive des faits qui ont été prouvés par A + B, c'est de l'imbicilité inconsciente, une façon de se s'illustrer par rapport aux autres, nul finalement

Vlad était un guerrier de son époque, dans un pays où les supplices étaient de mise, comme presque partout finalement, tu as raison Occitan, il n'est pas pire qu'un autre. A la limite, le prix en valait les moyens ou l'inverse, c'est devenu un personnage mythique, il est vraiment immortel maintenant.

Oui, il c'est un fait que les moeurs étaient plus brutales, mais l'inhumanité ne régnait pas forcement toujours non plus. Si certains personnages ont laissés une légende noire, il y a certainement une part de légendes et d'exagération (Comme les fameux mais imaginaires bains de sang de Bathory, ou l'accusation portée contre Néron d'avoir ordonné l'incendie de Rome) mais c'est aussi qu'à leur époque même ils ont effrayés par certains actes.

La cruauté, le sadisme sont des comportements que l'on trouve à toutes les époques. Les pathologies mentales aussi. Mais à certains moments certaines personnes se sont trouvées avec un pouvoir trés grand et donc plus de frein à leurs pulsions, ce qui explique des personalité limites comme ceux dont on parle ici...

Chacun de tous ceux cités vivait en une époque et société bien différente de la notre. Ce qui était normal et d'usage en leur temps apparaitrait monstrueux de nos jours. Et la légende n'a fait qu'amplifier.
Concernant Vlad, le principe du "pas de prisonnier" était d'usage courant et le pal était un moyen d'exécution et d'avertissement pour l'ennemi.

Dès le 9° ou 10° siècle, l'ennemi était informé qu'il n'y aurait pas de prisonnier par cette convention consistant à hisser une bannière partie blanche et noire. Surprenant que ce soit devenu la bannière des templiers ...

Le corps de Raspoutine ayant été découvert gelé, puis entérré puis déterré pour être brûlé, sachant que les chairs molles se décomposent le plus rapidement, quand et pourquoi l'aurait on conservé ?

Je crois effectivement que la grosse supercherie n'est pas à écarter. La moitié sinon les 99 % des reliques sont fausses. Pourquoi celle ci serait -elle plus vraie que les autres?

Le révisionnisme d'une arrière petite fille est compréhensible. Elle avoue elle même que cette généalogie est lourde à porter. Il n'en demeure pas moins que c'est se bercer de douces illusions.

Qu'entends tu occitan par "Raspontine a gagné à tous les niveaux"? d'après ce que j'en ai vu dimanche, il semle qu'il ait pas mal échoué. La guerre a éclaté en Russie alors qu'il était contre, et il n'a pas pu sauver la famille Impériale, cloué au lit pas une tentative d'assassinat.

Saviez vous que d'après les spécialistes (de la télé toujours, hélas) la tentative d'empoisonnement a échoué car le sucre inhibe le cyanure, désactivé de surcroit par la cuisson ?

Je ne doute pas que Ombre ait raison. Je n'ai fait que citer des oeuvres de recherche historiques qui précisent ce sens du "pas de quartier" pour la bannière baussant mi-partie de sable et d'argent. Mais même les historiographes peuvent avoir des lacunes.
Lu aussi que à l'origine le Beauceant templier était 2/3 -1/3 sable et argent et devenu mi-partie lors de l'ajout de la croix autorisée par le pape ... (je n'ai plus son nom).

Tout ceci sort un peu du sujet originel, pourtant, si Ombre pouvait compléter et corriger mes connaissances ...

Mon blason perso déposé à l'héraldique de France :
Parti à trois traits d'azur, d'argent et de sinople en coeur à la rose de gueule.

merci pour tout.

Ce cher Vlad... J'ai entendu deux ou trois histoire croustillantes à l'occasion...



Quand à Raspoutine on dit qu'il avait pour surnom le "fornicateur" en raison de son appendice fort développé soit disant; une petite trentaine de centimettres.