je peut dire avec un point de vue interne que beaucoup de parents laisse pas faire sa même si effectivement on voit de plus en plus d'ado laissé a l'abandon ...

je peut dire que gta n'est pas si choquant que sa enfin pour un autre ado peut-être plus moi je sais dissocier la réalité de la fiction

et je suis désoler mais les chiens on ne s'en occupe pas plus ... va faire un tour a la spa ... (a mon tour d'être hors sujet )

et ben voilà , pile dedans ! tu sais faire la différence entre la réalité et la fiction. Devrait-on interdire GTa si d'autres que toi ne peuvent faire la différence? Ben en musique c'est pareil. La musique, comme le jeu vidéo, est un catharsis. Elle permet d'extérioriser des sentiments enfouis et de s'en débarrasser, alors qu'ils pourraient tourner en rond et couver jusqu'à ce qu'ils explosent.
Après si d'autres s'en servent pour des passages à l'acte, peut on vraiment blâmer les auteurs ? Devrait on pendre Walt Disney qui a traumatisé des milliers d'enfants avec la mort de la maman de Bambi ?

C'est justement quand la frontière entre réalité et fiction devient si ténue qu'elle disparait que l'on a besoin d'aide. Car en général , c'est aussi le moment où on ne fait plus la différence entre le bien et le mal, frontière elle aussi ténue mais bien réelle.

Mon fils a pratiquement le même âge que toi. Si tu n'as pas confiance en tes parents ou dans les parents de ton ami, il doit certainement y avoir un adulte en qui tu as confiance. On est pas si mauvais, faut pas croire. Parles lui de tes angoisses et de celles de ton amie. Mais en règle générale, on peut faire confiance à ses parents, malgré que quand on a 15 ans, on les prend pour des vieux cons.

Quand quelqu'un se suicide c'est rarement pour une raison unique, surtout un ado: c'est un contexte, une interaction de choses qui ne sont pas forcément repérées par l'entourage. En tout cas on ne peut pas accuser le Black Métal ou tel ou tel musicien

(Hé, si vous écoutez les opéras de Wagner, Tristan et Iseult ou la Tétralogie, y'en a des incitations aux suicide! Wagner c'était un peu le Black Métal et le Gothique de l'époque!)

Au contraire on fait souvent remarquer que la musique à un effet catharsique, comme le dit Kerridwen, elle permet de passer ses sentiments négatifs et de s'en libérer jusqu'à un certain point...

Les problème des ados sont difficiles à vivre aussi pour les parents, moi, ouf, mes enfants ont passé le stade, ils sont de jeunes adultes maintenant, mais çà a été quelquefois difficile, pourtant je ne crois pas qu'ils aient eut de gros problèmes. En fait il est très dur à un certain âge de chercher à communiquer avec les adultes mais en même temps de ne pas vouloir le faire avec les adultes proches: parents, profs, etc...parce que, et c'est un stade normal de son développement, on veut rejeter ces modèles pour affirmer ses propres valeurs.

Ton amie, je pense qu'elle à besoin de consulter un psy, ce n'est peut être rien de grave, en tout cas rassure toi on ne met pas quelqu'un de 15 ans dans un HP juste parce qu'il a des problèmes! Déjà qu'il y a un manque flagrant de places dans les hopitaux!

Puisque dès qu'on parle de psy je ramène ma science, je signale qu'il existe partout des structures comme celle où je travaille, des CMP: centre médico-psychologiques , certains spécialisés pour les ados, où l'on soigne les gens ayant des problèmes psychologiques (Pas forcement très graves, de toutes sortes!) : on peut y rencontrer des psychiatres, psychologues et infirmièr(e)s sur la ville et c'est pris directement en charge par la la sécu, donc il n'y a rien à payer!

Ah c'est sûr le rapport parent/ ado n'est pas évident...

Je me souviens que j'ai du en faire baver à mon père qui certaine nuit ne dormait pas.

J'étais déjà dépressive à 13 ans, ferrue d'occultisme depuis petite ( ma grand mère était guérisseuse, ma mère spirite et ma tante m'a offert mon premier tarot à 10 ans -_-' )

Gamine solitaire en plus de ça, pas d'amis, lis du lovecraft et du Ron hubbard, écoute des trucs qui sonnent comme "deranged" ou encore "yaterring" et fait du jeu de rôle... J'imagine que c'était pas évident d'autant que certain parents ne sont pas très pédagogue.

Je conçois que ça soit pas évident à concevoir quand on est ado que nos parents souhaitent nous aiguiller, nous aider. Même si c'est maladroit et que tu peux le percevoir comme un interdit ou une provocation. Quand on a 15 ans on ets préoccupé par sa liberté absolue.

Vous rendez-vous compte à quel point vous avez réussi à faire du topic "evanescence démoniaque ?" un des sujets les plus intéressants du forum ?

Merci pour vos interventions pleines de bon sens. Il n'y a qu'ici qu'un tel sujet de base pouvait dériver sur quelque chose d'intéressant en cherchant le fond du problème de base. Sur bien des forums on aurait eu droit à des réflexions puériles et une fermeture du sujet.


Tout ce que je pensais dire à été dit du coup.
Je vais juste en rajouter une couche à propos de l'histoire du besoin de censure.
L'art au sens premier du terme est pour moi par définition la création, la nouveauté, la suggestion, la réflexion ou plus exactement l'incitation à la réflexion. Tout ceci peut se faire par des moyens illimités à des fins également illimitées.
Je pense que la règle première de l'art étant qu'il n'y a pas de règles pour l'exécuter, il ne doit sous aucun prétexte être censuré.

L'art est liberté infinie parce qu'il permet l'évasion de l'esprit, et non l'enfermement de celui-ci. Si l'esprit ne peut supporter l'art, alors il ne comprend pas l'art.
La faiblesse de l'Homme réside dans sa peur de l'inconnu, de l'insolite. Et c'est pourquoi une trop grande partie de ses rejetons préfère les solutions de facilités en désirant détruire tout ce qu'il croit nuire à sa santé mentale alors qu'il lui suffirait tout simplement de tourner la poignée et de pousser la porte pour observer ce qui se trouve dans la pièce suivante.

En résumé, si on censure un art, on détruit notre capacité de créer et de penser, donc d'avancer.

Si un jour on me censurait, je vivrais ça comme la plus grande injustice de toute ma vie car ce ne serait pas le fruit d'un hasard à l'image de certains malheurs pratiquement inévitables qui peuvent arriver, mais le fruit de la bêtise humaine...

Je plussoie Darkside. Les centre medico psychologiques sont des endroits tous à fait indiqué quand on veut avoir un peu d'aide et qu'on ne sait pas comment s'en sortir. Pas besoin d'être fou à lier.
J'y ai amené mon fils parce qu'il avait du mal à communiquer avec ses camarades, qu'il avait tendance à se battre "pour se défendre contre les cons qui m'emmerdent " et à 12-13 ans, il me disait déja qu'il avait une vie de merde et qu'il attendait la mort le plus vite possible. Je trouvais ça un peu jeune pour du spleen d'ado et je savais pas comment lui faire comprendre.
Il semblerait que la relaxation l'a aidé à trouver un peu d'équilibre. Être ado c'est pas toujours facile, des fois on a du mal à s'en sortir tout seul.
Dans ces établissements, on est pas jugé, on est épaulé. et puis, ça vous coûte rien d'essayer !

ce qui m'écoeure dans la vie ( si je puis dire) ce sont les intolérants coe mon père qui juge les gens gothiues ou encore ceux qui fume un petit join de temps en temps de " gens pas fréquentable "

...Et en plus y'a des infirmiers vachement sympas dans les CMP!

je te croit je te croit (dsl pour les fautes d'ortographe mais mon clavier bug ...) mais sypa ne veut pas dire compréhensif

Il faut comprendre aussi que tout le monde ne peut pas toujours aller dans ton sens même si tu es persuadé d'avoir raison, d'être dans ton droit ou encore de bien faire.

Tu critique l'intolérance et l'incompréhension de ton père, mais tu ne cherche pas non plus à comprendre; ce qui est normal finalement vu ton age, t tu le comprendras plus tard.

Moi j'en voulais à mon père de chercher à se meler de mes affaires ( caractère trop indépendant ) pourtant il cherchais à me comprendre mais il s'y prenait mal. Pour comprendre ça il faut avant tout comprendre que tes parents, avant d'être des parents sont des hommes et des femmes; avec leurs passions, leurs centres d'intérêts, leur qualités mais aussi leur défaut, leurs faiblesse et leur peur. Personne n'est infaible, mais la plupart du temps on essaie de bien faire.

Parce que bon, soyons logique. Pour moi c'est plus facile, qui suis à la fois sympathisant Goth et parent. (je dis sympathisant goth, parce que à part les fringues, le cinéma n/b de la hammer et la littérature romantique noire anglaise, le reste me gonfle).

Le look goth fait un peu peur. C'est fait pour. Déja dans les années 60, ma tante et ma grand mère s'engueulaient parce qu'elle écoutait Edith Piaf et s'habillait tout en noir à 17 ans. le noir, c'est pas une couleur pour des jeunes, c'est pour les morts et leurs conjoints. dans la tête des parents, c'est souvent comme ça.

Ensuite le maquillage, pour avoir l'air mort. Souvent. les adultes se disent que c'est pas logique c'est jeunes qui veulent avoir l'air mort. Se maquiller, c'est avoir quelque chose à cacher derrière un masque. Comment faire confiance à un masque ? Le masque n'est il pas un manque d'identité? de Confiance en soi? a partir de là, comment veut tu que les autres aient confiance? C'est normal qu'ils se méfient. Il faut vraiment rentrer dans le groupe pour savoir comment sont les choses de l'autre côté.

donc les parents ont souvent peur de l'autodestruction. Bah, un petit joint de temps en temps, ça fait pas de mal, gna gna gna.... et si leur bébé allait plus loin?, s'il n'avait pas la force de s'en sortir?, s'il n'avait pas la force de caractère pour dire non? et si cet enfant qu'ils chérisssent et ont eu tant de mal à élever tombait dans une spirale infernale? Déja l'alcool, c'est déja dur à juguler, même pour des adultes, mais la drogue c'est souvent complètement inconnu pour eux, et ils ont peur. C'est tout. Tes parents ont peur pour toi, et du coup (ce qui est normal pour un père, mon mari fait pareil) il se montre bourru et définitif: "tes copains c'est des cons, tous des drogués fouteurs de merde, je te foutrais tout ça à l'armée, ça leur ferait les pieds et tout ça."

Alors si en plus tu rajoutes "je crois que ma copine est possédée par un démon", alors là, ils vont penser que tu es tombée dans une secte, autre grande peur parentale. Tu vois, en fait, les parents, c'est des grandes créatures sensibles. un peu comme toi mais en différent. Toi tu as peur de la vie, et eux il ont peur pour TA vie. alors ils essayent de te protéger malgré toi.

Et je terminerai sur cette phrase de l'âne de Shrek, qui est valable aussi bien pour les parents pour les infirmiers sympas des CMPP :" seul un véritable ami peut être aussi aussi franchement cruel."

Comme je suis heureuse de te revoir un peu parmi nous Jojo ! Tu parais et avec toi, la voix de la raison.

ça me rappelle cet épisode des Ozzbournes, ou Ozzy trouve de la drogue dans la chambre de son fils. Alros il crie, il rale, il dit tu sais très bien que c'est de la saloperie, tu sais ce que ça m'a fait. Et le fils réponds "laisse moi faire mes propres expériences." Mais comme ce doit être dur pour un père de voir son fils glisser sur les même pentes savonneuses que lui, et de savoir qu'au bout, c'est la chute ! Il le dit, à son fils, il le sait, mais le fils ne l'écoute pas, persuadé qu'il saura garder l'équilibre jusqu'au bout, et que son père est un vieux con incapable.

Pourtant, Ozzy, c'est pas un vieux con incapable.

Ah ça fait plaisir de te revoir Jojo.
Il n'y a rien à dire après vos réponses. Que des sages sur Hérésie.
Pourtant, ce n'est pas courant les personnes qui ont sû prendre des leçons de leurs bonnes ou mauvaises expériences et les partager avec les autres.