Snuff Movies

Qu'en pensez vous ? Ce sujet m'intrigue depuis pas mal d'années.
Ci-joint un article :

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par Jean-Pierre Samuelson,
article posté sur fr.rec.cinema.discussion le 17 novembre 1998.

"Tous les tabous sexuels ont été montrés à l'écran et nous pouvons nous demander : quelle sera la prochaine étape dans cette surenchère ? Ce pourrait être le meurtre. Ces films ont un nom : the snuff movies, où l'assassinat est commis sans simulation..."

Cette déclaration de Roman Polanski sert d'introduction au film "The evolution of snuff" de Andrzej Kostenko qui tente de retracer l'histoire des snuff movies.

Vrais ou faux, voici les faits :

New York City - 1976. Scandale. Près de Broadway, une salle de Times Square affiche un nouveau film : "Snuff". Une foule manifeste aux cris de : "Non au film "Snuff" ; halte à l'exploitation ; non à la dégradation de la femme à l'écran..."

Quelques années plus tôt, Michael Findlay et son épouse Roberta, âgée de dix-sept ans, se lancent dans la réalisation de petits films érotiques (softcore), industrie alors naissante. Rapidement, la demande se fait plus exigeante ; le porno rugueux fait son apparition. On l'appellera le hardcore. Les Findlay suivent l'évolution. A l'époque, les bénéfices d'un hardcore moyen, réalisé en une ou deux semaines, sont d'environ 10 000 dollars. On piétine, il faut trouver autre chose... Michael Findlay écrit une ébauche de scénario : des révolutionnaires font prisonnier une famille d'ex-nazis. Sexe, violence, exotisme, voila les ingrédients du film qu'il va tourner en Argentine. Le chef de la bande, personnage vaguement inspiré de Charles Manson, exécute à tour de bras, non sans avoir auparavant infligé à ses victimes divers sévices peu raffinés. De retour aux États Unis, Findlay ne trouve pas de distributeurs. Ces derniers flippent, angoissent : "Beaucoup trop violent, impossible de mettre sur le marché un film où le meurtrier de Sharon Tate aurait l'air par trop sympathique... ". L'entreprise semble vouée à l'échec.

Cependant, quelqu'un (Qui ? Personne ne le saura jamais. Le secret est bien gardé, et pour cause...) va titrer ce film "Snuff". Par allusion à des documentaires tournés clandestinement en Amazonie. Qu'on dit truqués. Le spectacle n'est pas triste : on y massacre aussi bien des indigènes que des animaux, sans aucune simulation. On aurait donc, par la suite, ajouté au film de Michael Findlay une scène finale où une femme se fait véritablement tuer devant la caméra. Vrai ou faux ? L'embrouille est totale.

De fuites en rumeurs, des manifestations s'organisent aussitôt. Manque de pot pour la vérité : Michael Findlay meurt quelques mois plus tard, décapité par une pâle d'hélicoptère sur le toit de l'immeuble Pan Am. Les hasards de la vie ont des revers étonnants !

Quelle est l'origine du mot snuff ? (Littéralement et littérairement, snuff signifie tabac à priser, et to snuff priser ce même tabac). Combien de films circulent sous le manteau ? Existent-ils vraiment ?... Parions que ces questions resteront à jamais sans réponses. Pourtant l'appellation va survivre et fera même école.

Industrie clandestine, les snuff movies seraient destinés à des circuits très fermés : nouvelle version (sanglante) des ballets roses. On y verrait toute une panoplie de meurtres sexuels. Passons sur les détails pour éviter de tourner de l'oeil ! Les interprètes-victimes seraient manipulés : le "producteur" embaucherait des "comédiens" pour un vulgaire film porno, comme il s'en fait à la pelle àLos Angeles puis, évidemment, cela finirait très mal pour eux. Pas question de happy-end ! La main homicide ? Hollywood ne manque pas de détraqués prêts à n'importe quoi, pour une poignée de dollars. Chaque époque a les combats de gladiateurs qu'elle mérite. Souvenez-vous de la lente et difficile plongée dans cet enfer vue par Paul Schrader dans "Hardcore". George C. Scott n'en menait pas large.

Mais des petits malins se sont vite mis sur les rangs...

Au festival de Cannes, il y a quelques années, l'Italie présentait dans la compétition officielle un film de Gualtiero Jacopetti : "Mondo Cane". C'était l'ère du snuff avec alibi ethnographique. Le cinéaste avait parcouru le monde, sa caméra a l'épaule, en traquant ses aspects les plus cruels. Exemple : l'explorateur mangé par le lion, en direct (Quel scoop, coco !). Face à une critique déchaînée, Jacopetti défend son film comme un beau diable. Il est vrai qu'on lui reprochait d'avoir donné un petit coup de pouce aux événements. Qu'à cela ne tienne, Gualtiero Jacopetti récidive deux ans plus tard avec "Mondo Cane 2" et engendre une école italienne spécialisée dans le genre. Dont "Cannibal holocaust" de Ruggero Deodato. Tout le film repose sur cette ambiguïté : mêler réalité et fiction. À nous, spectateurs, de faire le tri parmi une kyrielle de scènes peu ragoûtantes : cannibales à l'heure du lunch, brochettes de pal, décapitations de singes, dépeçage de tortue vivante...). Pour sa défense, le metteur en scène Ruggero Deodato, de passage à Paris, se justifiera par un laconique : "Nous avons respecté les quotas de chasse délivrés par les autorités". À chacun son message.

Alors, du cinéma, le snuff ? Je vous laisse juge...

Le sujet vous a intrigué ? Je vous conseille la lecture d'un roman policier fort astucieux : On tue ou on tourne ? écrit par David Snell (Gallimard. Coll. : Série noire, numéro 1810). Au cours d'un tournage à New York la vedette du film se sent menacée. Pour élucider l'affaire, elle engage son partenaire. Celui-ci se retrouve plongé dans une enquête pleine de rebondissements aboutissant dans le milieu des snuff movies.

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Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 391

Ben je pense que ces snuffs sont plus une sorte de téléréalité extrême qu'un art.
L'art, c'est avant tout une production or là, on pose la caméra et on laisse faire.

Le snuff (dé)montre comme l'homme peut être fasciné par la violence qu'il soit disant condamne - du moins, en Occident. Ces films nous rammènent à notre bestialité originelle, nous rappelle les deux grandes tensions qui sont en nous : le sexe et l'agressivité. On est tous des pervers et des vicieux, quelque part et regarder ce genre de films nous dit indirectement qu'il faut arrêter d'avoir foi en des conneries pacifistes. Elles sont belles, ces conneries mais comme tout idéal, elles sont fausses. La vie, c'est la lutte. On est tour à tour des proies ou prédateurs. L'harmonie, c'est du blabla comme on fait à l'ONU. On a vu où ça mène, notamment en Irak.

Je me rappelle qu'un directeur de chaîne américaine avait dit que si on lui permettait de filmer en direct une execution, il le ferait sans hésiter parce que l'audimat grimperait. Un peu comme dans les émissions décrites dans "sha" - la BD sur une sorcière du 16e qui revient se venger après son execution, toujours de Mills et Ledroit (à lire !)

L'une des statégies des reality shows est de montrer quelque chose de sensationnel parce qu'on sait que ça va attirer l'oeil. Surtout, saisir notre attention à propos de choses incroyables, impossibles, interdites - là, reveiller notre animalité - et la combler de façon " légale ".
Puis, quelqu'un dans l'écran fait ce qu'on a envie de faire, au plus profond de nous. On s'identifie à lui, à son pouvoir lors de cet acte. Un phantasme est montré à l'écran, ça fait du bien. Ca a l'air vrai, c'est intense, c'est marquant, ça fait scandale, on veut voir parce que c'est à voir car inédit et unique.

Seulement, dans le cas des snuffs, ça peut poser un problème d'ordre ethique. Je veux dire que regarder à travers cet oeil qu'est la caméra, c'est être comme un témoin passif de ce genre de barbarie. Si c'est de la fiction, y'a pas de problème mais si ce sont des vrais crimes...
Ca aide à se remettre en question..

Dans le snuff, il faut de l'argent et un spectateur l'ayant commandé. je vois mal un gars réaliser un meurtre sur une commande et le diffuser dans le monde entier. (comme les histoires sur les films italiens, voir Cannibal Holocaust, Déodato avait eu des ennuis suite à ce film, voir la scène de l'empalement)
Le snuff fait partie du folklore du porno, normalement pour qu'il soit complet, il faut un meutre aprés un coit forcé ou pas. Toute la substance du snuff est dans la relation Eros et Thanatos. Element final, le sentiment d'avoir payé un film completement unique ayant comblé une forte pulsion morbide.

On n'a jamais prouvé l'existence du snuff, pourtant je suis persuadé que cette limite a été depassé par les hommes, il ne peut en être autrement.

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 391

Oui, je pense aussi qu'elle a été dépassé.

Faudrait être naïf pour croire qu'il n'y a pas eu au moins un tordu qui ne l'ait pas fait. Je veux dire, suffit de prendre l'exemple des réseaux pédophiles : t'as des clients qui achètent des photos d'enfants enlevés, d'autres qui se payent des cassettes où on montre des rapports avec les gosses de 4 ans - et qui ne reviendront certainement jamais chez eux.
Confused

D'aprés des rapports du FBI, le snuff n'existe pas, tout comme les sectes satanistes active.
Je crois que c'est pousser le bouchon un peu loin Laughing

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 391

Arggh !
Un complot, une conspiration, le FBI trempé dans des affaires pas très nettes.

ps : faudrait faire un film sur les snuffs.

Orteil de Spaulding Inscrit le : 19 Jan 2005 Messages : 6

y'en a pas eu un avec Nicholas Cage ? What a Face

oui il a eu un film sur les snuff avec nicola cage le titre c "8mm" What a Face

il y a un autre film sur les snuff "Tesis" d alejandro amenabar plus connu pour sont film les autre voici un lien sur ce film Smile

http://scope.free.fr/fi/tesis/tesis.htm
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Jesus,portant sa croix dans la montee du golgotha,aurait souhaite avoir un diable pour l aider. (jose artur)

http://de-profudis-clamavi.over-blog.fr/

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 391

Merci les gars !

J'ai vu Tesis, il y a deux jours, j'ai apprécié.

Ce film n'est pas dénué de bon sens quant à l'hypocrisie de notre société...il touche principalement ces personnes qui sont choquées par la violence et le crie souvent très fort et qui paradoxalement passent leur temps à se gaver d'actualités télévisées, dont ils n'attendent que des scènes de crimes, de torture et autres.

L'assosiation du sexe et de la mort déchainera toujours les passions, et pervertira bien des esprits. Pas besoin d'etre un esprit tordu pour apprécier la vision choquante de ses deux sujets si sensibles, tellement qu'au cinéma il fut interdit que le sexe et l'horreur fussent mélés...c'est vrai que dès qu'on met en relation le sang et la nudité ça donne tout une nouvelle dimension aux relations charnels, l'accouplement par amour de deux etres devient une relation de domination cruelle, un coit sado maso, et quelque chose de tellement plus froid, plus immoral qui a le pouvoir de fasciner comme de dégouter.
Et puis dans notre société, on est tellement désabitué à la violence(j'entend par là qu'on peut sortir dans la rue sans risquer de se faire tuer) que celle ci prend une dimension mysthique, et nous tirant de notre ennui prospère nous attire comme des mouches sur un cadavre en décomposition, le role de la TV devient maintenant de nous choquer (ou de nous contenter) avec des images de meurtre et\ou de tortures. Seulement on peut tout aussi bien se désenchanter en se disant que ce ne sont que des images truqués...
Ainsi, les snuff movies sont peut etre une déclinaison double de la télé réalité, puis des film porno et d'horreur...on peut de se fait etre choqué en se disant que c'est vrai...
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Le bouffon ne pense pas, il jouit...

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 391

Et quels sont les critères pour savoir que c'est vrai ?

Quant à être déhabitués de la violence, je dirai personnellement, que l'on y est tellement habitués qu'il n'y a plus de limite pour satisfaire un public friand de cela, pareil dans tous les domaines d'ailleurs.
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"Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques."
Nietzsche

"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même"
PARACELSE

http://www.myspace.com/elisandre_heresie

Destiné à kaily caine:
primo: oui bien sur il y a de la criminalité dans les rues, oui bien sur sortir la nuit n'est plus si sur de nos jours mais ce n'est encore rien de comparable avec les rues de pays en guerre ou de quartiers défavorisés de pays pauvre, ou encore avec les rues au moyen age, il y a bien pire que les ville française ailleurs et une bien plus grande présence de la violence dans d'autres pays ou les habitants sont suffisement dégoutés pour ne pas avoir besoin de se repaitre de films gores ou de scènes sanglantes.
deuxio: ça peut surprendre mais (hhhhhhhhhhhhhhh) JE SUIS UNE MEUF!!!!!! Shocked

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Le bouffon ne pense pas, il jouit...

Je vous l'assure, la snuff existe.

De nature plutot curieuse, il y a de cela quelques années, j'ai chercher pour trouver ces fameux films de snuff. Expérience très courte, internet est une mine d'information incroyable, on y trouve tout ce qu'on veux en deux clics de souris et quatres lettres.

Ce que j'ai trouver? Très simple.

Une femme attachée sur un chaise rudimentaire, bayonner et les yeux bandé. Un homme passe...lui fait son affaire, se retire. Un autre prend la releve, la femme grogne, pleure, essait de crier a traver le bayon, rien a faire.

Finalement, de derriêre elle, venant tout droit des ombres, un bras l'entour. L'éclairage faible de la caméra laisse reluire une lame quelques seconde, tendues dans les airs alors que la femme crie de plus en plus fort sous le bayon. Puis, dans une geste vif et gauche, la lame s'enfonce dans le cou de la pauvre victime. Tremblement, éfusion de sang, derniers grogmement. Tout est immobile, plus un son, la caméra s'éteint.

Clic droit sur le fichier "Snuffmovie.wmp" Delete.

Merci, j'ai eu ma dose, j'aurais préferrer que ca reste une légende...