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[quote="Ombre"]

"La première femme qui ait été initiée franc-maçonne aurait été Mrs Aldworth de New Market, dans le comté de Cork en Irlande. Née en 1713, son père et ses frères étaient membres de l'aristocratique loge n°44[2]. En 1732, alors que lord Doncraile, son frère, était vénérable, cette loge organisait ses tenues dans l'enceinte du domicile familial. La jeune femme aurait creusé un trou dans le mur et réussi à observer les réunions. Ayant été surprise, son cas donna lieu à une réunion de plus de deux heures à l'issue de laquelle il fut décidé de lui offrir le choix entre l'initiation et la mort. Elle accepta l'initiation et serait restée membre de la loge jusqu'à son décès à l'âge de 95 ans."

En dehors de cette anecdote, il n'existe guère de précédent de l'initiation de femmes en franc-maçonnerie à cette époque. La raison principale en était très probablement le fait que les femmes étaient alors considérées comme légalement mineures, donc non libres de l'autorité de leurs pères ou maris. C'est en ce sens que l'article III des constitutions d'Anderson affirme en 1723 que les membres d'une loge:

« [...] doivent être hommes de bien et loyaux, nés libres et d'âge mûr et discrets, ni serfs ni femmes ni hommes immoraux et scandaleux, mais de bonne réputation. »

Après, il y eut deux ou trois loges uniquement féminines, voici un lien de la Grande Loge de France : http://www.glff.org/internet/fr/celebresphist.htm
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"Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques."
Nietzsche

"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même"
PARACELSE

J'ai déja entendu que Marie de Magdala était très bien vue par le Christ, peut être même étaient -ils très proches. Les autres disciples l'auraient discréditée par la suite pour une simple raison de pouvoir. Et comment mieux discréditer une femme que de l'accuser de prostitution ou de "moeurs légères"?

A ce propos je ne saurais trop vous conseiller la lecture de cette merveilleuse bande dessinée que "the Magdalena". Une approche assez originale du mythe de Marie Madeleine, à la sauce Comics. Et puis moi je veux le même costume.
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The Whore of Babylon is here , the age of the storm is near. - Iced Earth, Pure Evil

C'est la même tactite depuis des millénaires.
Merci pour la BD, c'est marrant

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"Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques."
Nietzsche

"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même"
PARACELSE

je ne suis pas complètement convaincu que ce sont les disciples directs du Christ qui ont discrédité Marie de Magdala, et surtout pas pour une question de pouvoir. La loi judaïque de l'époque était simple et claire, qui ne donnait ni droit, ni pouvoir aux femmes.
La situation est devenue différente lorsque la chrétienté s'est implantée à Rome où le pouvoir était aussi masculin, mais où le matriarcat, et par là, l'influence de la femme - voir le sens originel de la matrone- était parfaitement reconnu.
C'est à ce moment, je pense, qu'ont commencé les rajouts instillés par les "Pères de l'Eglise" pour éliminer ou au moins amoindrir l'influence féminine, jusqu'à la concrétisation finale des Evangiles officiels au Concile de Nicée

PS : la matrone romaine a gardé son sens dans le compagnonnage, où la femme ne va pas sur le chantier mais àù la "mère" des Compagnons dirige la maison et nul n'y conteste son autorité .

En tant que féministe extrème (et fière de l'être

), je donnerai mon avis sur plusieurs points:

- tout d'abord, ces camps sont une horreur absolu, et les camps de travail sont malheureusement très répandues dans l'Histoire... Enfin bon venant d'une religion qui prôine l'Amour, avouez que c'est paradoxal. Enfin bon c'ets bien connu: il faut être gentil et respecter tout le monde, sauf les femmes (toutes les religions et toutes les sociétés l'ont fait, le font et continueront à le faire même si en Europe occidentel c'est un peu dilué maintenant).

-Au niveau de la place de victime, du haut de mon peu d'expérience de la vi,e j'ai toujours remarqué que bien souvent les victimes s'excusaient de ce que les bourreaux leur faisaient subir. C'est ancestral. C'est bien sûr au niveau d'une masse d'individus et non pas au niveau d'un "hérétique" qui s'est fait écarteler durant l'Inquisition, on est d'accord.
Aujourd'hui, c'est vrai que des femmes ont encore peur d'aller porter plainte, mais plutôt je pense parce qu'elle ont quand même 'impression d'avoir été "salies".
C'est horrible mais c'est ce qui se passe dans la plupart des cas.

J'ai encore beaucoup à dire mais je pense que je vais me calmer un peu

Quant à la place de la femme au sein de l'église catholique, je dirais qu'elle fait office de souffre douleur. Depuis des siècles elle est persécutée, considérée comme un objet de "dépravation" et de "tentation"....
Hum désolé mais si les hommes ne savant pas retenir leur pulsions, ce n'est pas de notre faute --"