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 Jack l'eventreur

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vesperal
Rebus de l'enfer


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MessageSujet: Re: Jack l'eventreur   Mer 14 Oct - 20:00

On s'éloigne du sujet mais bon... pour avoir pris un paquet de médicaments anti douleur à base de dérivés opioïdes (je crois que je les ai tous fait de la codéine au skenan) je peux dire qu'aucun ne font d'effets comme ceux décrits pour le laudanum, seulement la morphine à haute dose.
Personnellement je pense que le laudanum c'est vraiment ça le stupéfiant mythique de l'époque.
Mais je crois que comme le pavot à opium est endémique en france il n'est pas interdit, c'est seulement entailler les capsules et son usage qui le sont, et donc sa conversion en héroïne ou laudanum, mais ça doit être pareil pour l'absinthe non? D'ailleurs d'après wikipedia c'est toujours en vente soumis à prescription : http://fr.wikipedia.org/wiki/Laudanum
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Darkside
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MessageSujet: Re: Jack l'eventreur   Mer 14 Oct - 21:31

De toute façon les dérivés opiacés sont utilisé en médecine, donc légalement produits dans certaines conditions. Maintenant le principe actif étant plus ou moins concentré selon les produits l'effet est différent. Dans le fond la morphine concentre le principe de l'opium et l'héroïne encore plus!
Par contre j'ignore les effets paticuliers de l'absinthe. Avait-elle un effet hallucinogène dans certains cas?

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ELISANDRE
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MessageSujet: Re: Jack l'eventreur   Mer 14 Oct - 22:11

Il est vrai Vesperal que tu es bien placé pour comparer ces différents remèdes, de plus, les effets secondaires pour des médicaments qui ne réduisent pas ou très peu la douleur, doivent être bien présents, alors que le problème avec le mélange absinthe et laudanum, est surtout l'alcool.

Pour l'absinthe, citons principalement la thuyone, on a parlé des effets hallucinogènes et autres pour la santé, mais, était-ce justifié ? Difficile à affirmer, ce qui est évident, est que le pourcentage d'alcool selon la dose d'absinthe peut être très élevé par rapport à un verre de vin.

Un résumé d'un site concernant cette molécule :

"La thuyone, c’est ce qui fit la célébrité de l’absinthe, mais provoqua aussi sa chute. On la disait hallucinogène dans les milieux artistiques, toxiques dans les milieux abstinents. Souvent comparée au THC (une étude menée en 1999 par Meshler et Howlett dans « Pharmacology Biochemestery and Behavior » a démonté cette théorie remontant à 1975), l’absinthe a de tous temps vogué entre l’alcool et la drogue dans les croyances populaires. La faute à cette troublante thuyone qui dit-on, rendrait fou, aveugle, qui tordrait le corps, mais qui soignerait aussi les dysenteries et même, la malaria...

Mais la thuyone, c’est quoi ?

Cette molécule, principe actif de la plante d’absinthe – que l’on retrouve aussi dans la sauge ou dans le thuya – compose à elle seule plus de la moitié de l’essence d’absinthe. A très hautes doses, l’une des deux formes isomériques de l’absinthe, l’Alpha, interagit avec le cerveau et y trouve des récepteurs qui peuvent provoquer de puissantes convulsions et d’importants problèmes rénaux. Et au XIXe siècle, quand on parlait de « très hautes doses », il semble qu’on ne badinait pas… à moins que ce ne soit de la pure désinformation ?

Aujourd’hui, la thuyone est limitée par une récente directive européenne à 35mg par litre d’absinthe. En 1907 en France, elle était limitée à 1000mg/l ! Au XIXe siècle, des études alarmistes, souvent pilotées par les adversaires de l’absinthe, ont analysé les productions de l’époque et conclu à des taux de thuyone avoisinant les 250mg/l. Ces études, ou plutôt « estimations de calcul » puisque aucun appareil scientifique ne permettait à l’époque de mesurer le taux de thuyone avec précision, auraient surtout permis d’influencer l’opinion publique, car la réalité est toute différente.

En 2002, Ian Hutton analyse le premier une absinthe « Pernod Fils » conservée depuis la prohibition. Il conclut à un dosage de 6mg de thuyone par litre d’absinthe... on est bien loin des études alarmistes du début du XXe siècle ! A 250 ou 300mg de thuyone par litre, l’absinthe serait tout simplement imbuvable, la thyone forte et mentholée écrasant tous les autres goûts. D’autres études plus récentes appuient les conclusions de Hutton.

Force est aujourd’hui de constater que la problématique de la thuyone fut un élément prioritaire de la lutte des milieux abstinents contre l’absinthe, qui – volontairement ou pas – ont apeuré la population en stigmatisant l’absinthe et sa « molécule folle ». Ils ont aussi donné naissance à tous les fantasmes qui, malgré l’interdiction, ont assuré la survie clandestine de la « Fée verte ». "

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MessageSujet: Re: Jack l'eventreur   Sam 17 Oct - 18:10



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MessageSujet: Re: Jack l'eventreur   Sam 17 Oct - 19:41

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Jack l'eventreur

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