Heresie

Des lecteurs ? J'avoue n'avoir pas encore sucombé à la tentation, vaut il vraiment le coup selon vous ? Rolling Eyes

J'ai succombé à la tentation, on me l'avait décrit comme un polar érudit, je l'ai trouvé décevant. Cette histoire est divertissante, une bonne intrigue policière qui a certainement ouvert d'autres horizons à certains lecteurs, mais il n'en reste que sa trame "ésotérique" est remplie d'erreurs.
Je reste fidèle à Umberto Eco.

Ahhh merci Elisandre !
Effectivement Umberto a toujours su attirer mes faveurs. Pour Da Vinci ce tapage médiatique m'a toujours semblé suspect.

Bien que je ne sois pas une fan du "Da Vinci Code", je trouve cet article incroyable. A notre époque, un tel manque de tolérance, une ferveur religieuse à faire peur, cette application à essayer de maintenir
l'obscurantisme....

"Une nonne a prié pendant 12 heures devant la cathédrale de Lincoln afin d'obtenir l'assistance divine pour interrompre le tournage du film basé sur Da Vinci Code, le best seller de l'Américain Dan Brown.

Peine perdue. Les efforts de soeur Mary Michael, une Britannique de 61 ans, n'ont pas été couronnés de succès et l'acteur américain Tom Hanks a pu continuer sans craindre les foudres du ciel le tournage des scènes le concernant.

«Lors du jugement dernier, lorsque je serai face à Dieu le tout puissant, je pourrai dire que j'ai essayé», a expliqué la religieuse catholique mardi à la
presse britannique, consciente que sa manifestation n'a pas réellement troublé le déroulement du tournage.

«Je ne crois pas qu'ils aient réellement fait attention à moi, mais leur opinion n'est pas un problème, ce qui m'importe c'est ce que Dieu pense, pas l'équipe chargée du tournage», a insisté cette religieuse, une ancienne carmélite aujourd'hui membre de l'Ordre de Notre Dame de la Paix et de la Pitié.

Soeur Mary avait entamé ses prières à 5 h du matin lundi, quittant sa position à genoux toutes les heures et demie seulement, le temps de faire le tour de la cathédrale pour se dégourdir les jambes. "

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 381

Elle a pas quelques antécédents psy, cette brave dame ? Remarque, les versets sataniques de Rushdi avaient aussi bien semé la discorde.
Mince, c'était pas un best seller ça aussi ?
A croire que le scandale religieux est synonyme de supers ventes... De quoi donner des idées Wink

Pas si folle que ça, elle prenait le temps de faire des pauses héhé Very Happy

Une des idées qui a déclenché autant de polémiques est que Jésus aurait été marié à Marie-Madeleine, qu'ils auraient eu de ce fait une descendance.

Je pense personnellement, que même si cela était vrai, personne n'en serait vraiment offusqué à notre époque, que les dogmes ne seraient pas si secoués que l'on veut le dire, ils paraîtraient peut-être plus humains
.
Il est à croire que pour les catholiques intégristes, nous aurions été créés avec certains organes mal conçus, car ceux-ci ne nous servent pas qu'à procréer, ceux-ci peuvent nous procurer du plaisir, pire, un homme et une femme peuvent ressentir une véritable attraction l'un pour l'autre, juste pour le plaisir, s'il est normal d'avoir des papilles gustatives afin de reconnaître les goûts, un nez afin de reconnaître une odeur, il n'est pas normal d'avoir un sexe et de s'en servir.

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 381

C'est nul d'être un surhomme : on change ta date de naissance sans te demander ton avis, t'as pas le droit de baiser, tu termines torturé et perché sur une croix alors que tu t'es sacrifié pour le premier con venu toute ton existence. Reste pour te consoler de te dire que tu vas finir au paradis. C'est bien le mot magique qu'on à la bouche tous les moudjahidins actuels et autres fanatiques.
Tss, tss ! Le vrai scandale, ça serait qu'après notre mort, on retrouve notre ami Jesus avec lunettes de soleil, crème, parasol et serviette de bain, bref tout l'équipement de vacances pour bronzer - en enfer. Twisted Evil

Tiens, je vais te raconter une petite anecdote sympatoche. Que du vrai !
Very Happy

Mon papa s'était une fois de plus retrouver en garde à vue - ça se passait au Maroc. En taule, il trouve un unijambiste fort plaisant avec lequel il papotte et là, arrive un gros monsieur avec une grande barbe. Ce n'était pas le père Noël mais un religieux qui, pendant les 48 h de garde, leur à fait chier des pendules parce qu'il donnait des leçons sur ce qui est biiiieeeen et MAAAAAaaaaAAAALLLL, sur le prophète, le Coran et la parole sacrée de Dieu-tout-puissant-le miséricordieux-omnipotent-omniprésent-bienveillant-redoutablement bienveillant.

L'unijambiste était dealer et il s'était fait rattrapé par les keufs. Avec sa vie de merde il en avait rien à secouer. Quant à mon père, bon, Dieu... Il ne l'aime que lorsque de bonnes choses arrivent. Alors, les deux lascards ont demandé à ce saint irreprochable ce qu'il pouvait bien foutre dans ce trou à rats perdu en Afrique s'il connaissait aussi bien les vertues et les tralala...
Le mec s'est tiré - traffic de drogues.

Alors, tu vois, les intégristes, c'est fais ce que je te dis, pas ce que je fais.
Puis, ce que tu dis montre à quel point ils sont de mauvaise foi (héhéhé) parce que certains animaux se masturbent par exemple, ce qui montre que eux aussi, resentent du plaisir et que c'est NATUREL. (je me souviens qu'une de mes peluches se rappelle l'interêt étrange que lui portait feu mon chat Mr.Red

)

Enfin !
Pour finir ces blasphèmes en beauté, voici un extrait d'un site d'astrologie qui les feraient se pendre, les intégros :

JESUS CHRIST
Né le 28 février -006 à 03h34
à Bethléem (Israël)
Soleil en 7°17 Poissons, AS en 12°16 Capricorne,
Lune en 24°57 Verseau, MC en 0°49 Scorpion

Sa façon de séduire : "pas question de vivre d'amour et d'eau fraîche, un nid douillet et cossu ou un environnement pas loin d'être luxueux sont des conditions presque obligatoires pour que vous puissiez donner libre-cours à vos emportements sentimentaux." I love you

Vous êtes ce que vous êtes et vous ne vous transformerez pas pour plaire, vous êtes fier, et l'affrontement, vous n'en n'avez jamais eu peur, même si votre façon de combattre est secrète, tout comme l'est votre nature que mystérieusement, vous rechignez toujours à dévoiler même à vos proches, qui d'ailleurs ne vous comprendront pas toujours. Mais cela dit... Quel charme d'enfer vous avez !

astrotheme.com, où Jesus Superstar est au côté de Tom Cruise, Tarantino, Dali et Angelina Jolie.
J'aime bien la chute ...
Moi, hérétique ?? Rolling Eyes

*sifflote au loin... "sympathy for the devil"* afro

Les moralistes me font peur, souvent tout chez eux n'est que projection de leurs peurs, de leurs délires, de leurs failles psychologiques.

Quant Jésus-Christ, bien que sa date de naissance soit discutable, chez les catholiques on la fête le 25 décembre, un capricorne....comme moi, mais je n'ai pas dit que j'étais parfaite !!!

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 381

lol, bah moi, je suis exactement du même signe (même l'ascendant, héhé) que Johnny Depp le bien aimé qui a joué dans la 9e porte, et toc ! afro

Plus serieusement, c'est vrai ce que tu dis lorsque tu parles de projection de la terreur ; je parlerais même de contamination. Mais ce qui me fait d'avantage peur, ce sont les disciples de ces moralisateurs. Beaucoup sont des illuminés, autrement dit des gens extrêments naïfs et manipulables, qu'on a endoctriné et qui restent enfermés dans leur vérité - même complètement tordue et farfelue. Ils sont butés au sens premier, ils ne peuvent pas aller au delà de cette vision des choses, leur esprit critique est annéanti, ils ne pensent plus que dans le sens qu'on leur a prescrit - QUAND ils pensent...

Je reprends exemple du Maroc.
Là-bas, le danger actuel, c'est que des prêtres venus d'on ne sait où débarquent dans les campagnes où les gens sont ignorants et religieux. Avec l'habit du curé, forcément, la population supersticieuse est impressionnée. Et comme dans ce pays, il n'y a pas de système de protection sociale - et même de protection tout court -, les gens sont capables de se donner corps et âmes à ces imposteurs prêcheurs de bonnes paroles ; ces derniers leurs donnent de l'argent par "devoir de solidarité", leur promettent le paradis aussi.

Ca donne quoi ? Des petits incidents comme les attentas du 11 mars à Madrid. Ca donne aussi des malades qui forcent des jeunes filles arabes à porter le voile alors qu'elles ne le veulent pas et qu'en plus, ce n'est pas obligatoire. Ca donne également des fous qui balancent de l'acide sur des étudiants en fac parce qu'ils manifestent. etc etc etc...

Mais prenons d'autres exemples, parce que parler d'islam en ce moment est d'actualité ; j'ai peur qu'on oublie les autres. Prenons les témoins de Jeovah. C'est une secte, donc une religion non aboutie même si y'a très certainement en plus une couche de busness plutôt sale. Les témoins interdisent les transfusion de sang pour un pretexte bidon. Ca aussi, c'est pour moi une forme de fanatisme religieux qui met une fois de plus une vie en danger pour une reflexion infondée. Et les Amish, aux USA, qui refusent tout progrès techniques et donc, toute medecine moderne ?...

Bref, tous ces religieux ne me semblent pas très sains... Wink

Et tu m'as tentée, j'ai été voir le signe astrologique de Johnny Deep.....mais c'est Dean Corso qui me fait craquer pas Johnny Deep, donc... de quel signe serait-il ? Le mien, cela ne fait aucun doute.

Quant au reste, tu as raison, on constate que les religions sont presque à la base de toutes les guerres, cela résume notre monde et sa façon de fonctionner depuis qu'il existe.

Dans ton exemple, tu parles de régions où les gens sont tenus dans l'ignorance, mais dans les parties du monde que l'on dit "évoluées, cultivées", les sectes prolifèrent, elles peuvent s'avérer dangereuses, mais elles sont aussi la preuve, que beaucoup d'hommes et de femmes ont besoin de se faire récupérer "spirituellement", de se soumettre à d'autres, c'est affolant, j'en conviens.

Mais, y a-t-il besoin de secte pour réagir de la sorte ? Cela m'a toujours choquée, ce besoin de suivre un troupeau, de penser comme les autres, d'être comme les autres, d'essayer de se fondre dans la masse sans réfléchir, sans oser affirmer sa personnalité, ses goûts ou ses envies, il suffit de regarder autour de soi, pour constater toutes les frustrations que cela provoque, tous les dégats psychologiques visibles.

Et je recommence avec le tournage du "Da Vinci Code" et ses nonnes...
Cette info date d'il y a un mois, mais peu importe, c'est la morale de cette manifestation qui importe et qui nous donne une bonne leçon sur leurs valeurs.

"Le tournage du film réalisé par Ron Howard d'après une adaptation du best-seller de Dan Brown a dû être momentanément arrêté hier. Des manifestants, incluant des religieuses, ont protesté devant la cathédrale Lincoln qui incarne la doublure de la Westminster Abbey.

Les producteurs ont finalement réussi à convaincre les manifestants à les laisser poursuivre le tournage, après avoir convenu de verser un don de 180 000 $US à la congrégation des religieuses".

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 381

C'est vrai que les sectes poussent comme des champignons - vénéneux sûrement - en ce moment, des sectes pas seulement religieuses d'ailleurs... Ce qui rejoint ta constatation : les gens sont terrifiés quand il s'agit de s'assumer.

Tu l'as l'air d'avoir du caractère, comme moi et personnellement, je pense que c'est une qualité, même si quelque fois, les autres m'en font le reproche. Enfin, c'est controversé.

Tu dis que ne pas oser affirmer sa personnalité peut provoquer des frustrations. C'est vrai. Mais je pense que cela permet à ces personnes effacées de garder un certain confort, de ne pas perdre une énergie et ainsi pouvoir vivre plus "tranquillement". En effet, avoir des idées implique qu'on doit se battre pour elles et une lutte, c'est douloureux, c'est blessant, on a des adversaires qui sont peut-être plus entraînés que nous ou plus efficaces. Il faut être prêt à prendre de sales coups quand on s'engage. Puis, cela demande de la force, de la combativité, de l'endurance, des savoirs et des savoirs faire etc... Tous n'en sont pas pourvus. En fait, la plupart n'en sont pas pourvus, cette "masse" dont on parle et qui a toujours existé.
C'est bien pour cela que les seigneurs au Moyen Age étaient en nombre inférieur ; ceux qui étaient assez courageux, capables, audacieux et généreux pour proteger d'autre gens devenait une élite et les autres, des travailleurs pour l'élite.
Si on refléchit bien, ça a toujours été ainsi : ce sont les plus forts et les plus rusés qui ont eu le pouvoir légitimement ou non.

Et là, je vais lancer mon point de vue-choc qui m'a vallu une lapidation publique sur un autre forum : ce comportement de moutons est revoltant, certes, mais nécéssaire. Pour qu'une élite existe, il faut se troupeau. Plutôt que de prétendre avec arrogance que je peux révolutionner le cours des choses en changeant ce modèle élite/plèbe, je préfère m'y adapter et ainsi tout faire pour passer du côté Faibles vers le côté Forts - pour reprendre la terminologie Niezschéenne. Je ne crois pas à l'égalité pour tous et si les autres ont besoin d'un leader, d'un gourou, d'un chef, tant mieux. Suffit de devenir ce leader, ce gourou ou ce chef pour ensuite se battre avec des personnes de même envergure.

Bien sûr, cette vision des choses est la mienne et je peux comprendre qu'elle ne plaise pas à certains, surtout des pacifistes ou des idéalistes qui croient encore à l'égalité ou alors, des timides qui ont peur de s'affirmer.

Les sectes (pour en revenir à ça) profitent des faiblesses des gens pour les exploiter. Les gens ont face à eux un gourou qui est généralement charismatique, séduisant, intelligent, donnant une impression de confiance ; il se substitue ainsi à nos politiciens par exemple. Ils donnent l'illusion que la masse peut devenir forte, il transmet cette sensation de supériorité collective et de pouvoir - celui d'être les élus pour aller au paradis par exemple, ceux qui connaissent la vérité, ceux qui sont ultra performants en entreprise contrairement aux "non-éclairés" qui n'ont pas ces avantages.
Terrible, la manipulation... Surtout qu'elle est lucrative pour la secte et surtout pour ses dirigeants. Ce que tu as dit à propos du tournage du Da Vinci illustre bien ce propos.

Du caractère.... disons que je suis entière, extrême et passionnée par ce que j'aime, ce qui n'est pas de bon ton dans notre société insipide, de plus je suis une adepte de Nietzsche, même s'il est quelque peu misogyne, je lui pardonne par rapport à une époque où l'instruction des femmes était reléguée dans un placard.

Je suis d'accord avec toi, bien entendu nous ne sommes pas tous égaux, et là, il ne s'agit pas du côté matériel des choses, nous sommes à une époque où cela est bien visible, devant la même instruction, il y a des tas de réactions différentes, de parcours différents, prenons un exemple simple, devant un choix d'émissions télévisées variées, ce sont les plus idiotes qui sont les plus regardées.

J'aime ce vieux proverbe russe qui dit : "Instruire un imbécile, autant soigner un mort".

Maître en Sorcellerie Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 381

haha !
Moi aussi, je suis une grande fan de Friedrich Le Visionnaire. C'est presque le prophète des athés, tiens ! Mr. Green

Quand aux imbéciles, c'est utile. D'ailleurs, en y réfléchissant, les morts aussi, c'est utile. Ca crée pleins d'emplois et ça fait un peu de place.

Chef Inquisiteur Inscrit le : 23 Aoû 2005 Messages : 133

J'ai écouter les deux documentaires et je ne suis absolument pas convaincu.

Mais c'est quand même très intéressant.