Heresie.com

Orteil de Spaulding Inscrit le : 17 Mar 2008 Messages : 1

Domage je suis nouveau
Moi j'aime voir la peur dans les yeux de quelqu'un qui va murrir
il va rejoindre le maitre mais il a peur

Pour moi voir la souffrance est une chose insuportable... Mais bon chacun sa voie dans la vie.

Pour avoir moi-même été impliquer dans le topic sur le front, je crois que repartir le débat n'est pas une bonne idée.
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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

et ben lern c'est dur ce que tu dis !!

moije prefere un peu plus de subtilité!
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Je me moque du diable ! Il reçoit les âmes, mais ce n'est pas lui qui les damne.
[Jean-Paul Sartre]

ce que nous conte Lerne est bien gentil, mais me laisse dubitatif.
Je pense, en fait non; je suis certain que Lerne n'a jamais vu la mort.
Je ne parle pas des termes livresques, mais de la vraie!

Perso, je ne l'ai pas vue, mais ratée de peu, une fois la mienne, et deux fois celle d'un compagnon de route à qui j'ai tenu la main au dernier moment.

Quelle belle réflexion Lerne, pour un premier post c'est réussi thumright

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"Les Hommes naissent libres et égaux en Droits. Après, ils se démerdent" (Jean Yanne)

Hmm.. rebonsoir les vieux amis et salut a vous nouveaux venus, je me permets de répondre à ce qui a été dit, car la mort je l'ai croisée il y a peu (hospitalisé pendant tout ce temps Mad

), mais aussi parce que je ne comprends pas où tu veux en venir en disant "il va rejoindre le maître". Si tu parles de Satan, je le voyais pas comme un maître, et comme le souligne parfaitement la citation que j'ai lue quelque part sur le forum, il ne damne pas les âmes, il les accueille.
C'était le post hors sujet, mais je suis content d'être de retour sur Héresie.com, et surtout d'y être revenu en vie.. Rolling Eyes

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VaeVictis

Rebienvenue Rainmaker! En esperant t'avoir hors de danger pour encore bien longtemps! Wink

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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

Orteil de Spaulding Inscrit le : 30 Mar 2008 Messages : 4

Je pense qu'un stage chez les pompiers ferait le plus grand bien à lerne.

On a eu une discssion assez vive l'autre jour aà propos de la peine de mort. Il s'agissait du cas du couple récidiviste, violeur et assassin qui compraissait ces dernières semaines. L'homme avait déja fait l'objet d'une condamnation pour les mêmes motifs, et il s'est trouvé une complice pour recommencer une fois dehors. Faut il autoriser la peine de mort pour les multirécidivistes incurables, faut-il légitimer la vengeance des parents de victimes (cad les parents des victimes ont-ils le raison de tuer l'assassin ?)
suis-je la seule à penser que quoi qu'il arrive, tuer un assassin c'est se mettre à son niveau ? mais alors, que faire de lui, puisqu'on siat qu'il n'est pas réinsérable? la perte de la liberté est elle suffisante? (d'aucun prétendent que le meutre, c'est s'assurer le gite et le couvert à vie sans travailler). voilà, je relance le débat (de façon, j'espère, intelligente.
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The Whore of Babylon is here , the age of the storm is near. - Iced Earth, Pure Evil

Finalement, réhabiliter les galères serait :
1) une façon de caser définitivement ce genre de personne.
2) très bon pour la planète : énergie gratuite et non polluante.

Démon de l'enfer Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 532

Depuis le début de ce sujet je m'empêche de répondre mais bon je vais essayer de faire court :
Tout est une question de point de vue. Moi je choisis de me dire que quiconque enfreint les droits d'autrui n'a plus droit d'être protégé par ce qu'il a enfreint. Au-delà de la vengance c'est une question d'équité, de justice.
Comment alors enlever les droits à quelqu'un? Est-ce que l'enfermer dans une cage où c'est finalement la victime par ses impots qui va payer est une solution? non... Aucune dette remboursée (plutôt une dette supplémentaire à son crédit). Il faudrait, d'après moi, que quiconque enfreint la loi rende à sa victime ce qu'il lui doit au double, et prouve à la société qu'il peut continuer à prétendre être citoyen (bref pas du tout ce qui se fait actuellement).
En ce qui concrne la peine de mort : la mort est-elle une peine? Si quelqu'un me fait quelque chose qui mérite la peine de mort je préfèrerai l'avoir à torturer en évitant de le faire mourir, sans même dépenser le moindre centime en électricité pour le faire griller ou la moindre cartouche à lui tirer dans la cervelle.
Après je ne dis pas que la mort n'est pas le sort final qui doit être réservé à certains, mais les laisser à rien faire dans une cellule c'est perdre des bras à refaire les routes, à planter des arbres etc... Après on pourrait les recycler : graisse pour faire du savon, cheveux pour rembourer les oreillers, etc... Au moins il paierait de sa personne (c'est le cas de le dire).

Pour répondre à Keridwen : ne pas tuer un tueur c'est avoir une attitude chrétienne, tendre l'autre joue; certains ne méritent pas une deuxième chance, alors quand on en voit certains avec 73 interpellation et aucune peine de prison ferme (véridique!) y a pas de l'abus? Ou deux bonhommes qui volent une voiture pour aller faire un casse bélier avec. Ils se font attraper et ne vont pas en prison ni rien, ne remboursent rien car ils sont insolvables (alors qu'ils ont quand même vendu le fruit de leur larcin) et ne vont certainement jamais travailler de leur vie. Pendant ce temps celui qui s'est fait volé fait 20 km à pied chaque jour pour aller au travail parce qu'il n'y a pas de bus et qu'il ne gagne pas assez pour se louer une voiture. faudra-t-il s'étonner que celui qui s'estfait volé soit révolté contre cette société compréhensive envers les criminels et non envers les gens biens? Faut-il s'étonenr si un jour il pète un cable et passe de l'autre côté puisque apparement on n'y risque rien?

Quant au fait de détruire la nature pour fabriquer des prisons qui emmerdent tout le monde tout ca pour ces gens là qui déjà nous ont assez étouffé pendant qu'ils étaient dehors, là aussi y'en a un peu marre. Faut enfin cesser avec ces compassions et ces compréhensions psychologiques, la culpabilité de la société genre Rousseau etc...

Sans forcément aller jusqu'à la peine de mort systématique, il est certain que toute faute volontaire mérite réponse adaptée.
La charité, qu'elle soit chrétienne ou autre, n'est pas à confondre avec la complaisance passive.

Je reprendrai le propos d'un ancien procureur de Versailles lors de l'abolition de la peine de mort, qui disait qu'avant, quelqu'un qui tuait son père était condanné comme parricide et que maintenant, dans le même cas, on plaint le pauvre orphelin.

Historiquement je pense qu'on est passé par tous les stades en matière de répression criminelle du plus dur au plus léger et le resultat fut globalement assez minable.

Le débat est bien au dessus du pour et du contre car chaque crime est réalisé dans un contexte bien particulier, que faire en cas de crime passionnel ? En cas d'accident de voiture (je roule trop vite) ? Ou de gros pétage de plomb entrainant une mort non voulue ? Genre un coup destiné à faire mal et qui tue la victime ?

Le sujet ne se pose en une équation 1+1=2 pour les crimes, par contre en matiere de delits je pense que la sanction la plus répressive c'est le financier, tu brules une voiture ? Tu deboises une foret à la hache pendant x mois au groenland pour rembourser si tu n'es pas solvable.
Tu voles une mémé ? Tu refais le goudron en plein été d'une route de village. J'ai plein d'idées
Tu payes pas ton ticket de bus ? Tu fais du pousse pousse pendant une semaine à pied.