La Peine de Mort

Ici il est deja sortit haha!
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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

Ouais je l'ai déjà vu y'a longtemps déjà... C'est moyen comme film je m'attendais à mieux. La morale de l'histoire est tout de même bonne. Vous recevez tous les films américains plus tard en Europe??

Oui beaucoup plus tard et parfois jamais

C'est un peu comme Battle Royale non?
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VaeVictis

Faut faire un truc genre Battle Royale, sur une île ou ailleurs avec plusieurs échelons selon le crime/motifs du crime, organisation d'expéditions punitives etc.
Pour les pédos, je propose une castration, camisole de force et en hôpital psychiatrique, voir même une mini lapidation "parce que c'est tellement plus mignon une mini lapidation" :]
Pour finir je propose pour les violeurs une bonne correction, cassage de bras, jambes etc.
Après faut voir, il y'a tellement d'idées…
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Quand l'ombre frappe seul la mort reste ...

Oui, je vois Stone Cold Smile

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VaeVictis

Je vais revenir au sujet initial et vu les réponses que vous avez apportées, je sens que je vais me faire taper dessus.

Je suis abolitionniste, non seulement pour la peine de mort, mais aussi pour la peine de prison.

Mon premier argument sera qu'en réalité, qu'est-ce que la justice sinon une vengeance légale ? Après tout qu'éprouvez-vous envers les criminels ? De la HAINE, rien d'autre, vous réclamez la justice pour assouvir cette haine, la justice ne sert qu'à contrôler la vengeance que vous estimez nécessaire et a "offrir" une vengeance proportionnelle à ce que le criminel "mérite" (je pourrais revenir sur cette notion de mérite, mais mon message est déjà long et ce n'est que le début). Je sais que ce n'est pas en disant que la justice et la vengeance désignent à peu près la même chose que je vous convaincrais, mais cela me parraisait intéressant d'exposer ce point.

Quel est censé être l'objectif de la justice ?
Empêcher le criminel de récidiver, l'aider LUI et pas satisfaire la haine du citoyen moyen. Le fait-elle ? NON

Pour illustrer mon deuxième point j'aimerais utiliser une citation de Ravachol, un terroriste anarchiste condamné à la peine de mort le 11 juillet 1892, il l'avait prononcée au cours de son procès :

Hum oui c'est intéressant mais je reste sur mes positions.

Punir un criminel n'est que justice

.

La haine est tout ce qu'il y a de plus naturel chez l'être humain et elle existera toujours sous diverses formes.
Un criminel qui agit est responsable de ses actes quoi qu'ait fait la société à son égard.
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Mon groupe de black sympho : http://myspace.com/eequor

Je veux aussi mettre un point. (Et oui je voulais votre avis mais j'ai la mienne!)

Prennont un exemple: Un homme de 30 est accussé coupable de pédophilie envers une fillette ou un jeune homme.

Voilà, on met l'homme en prison et on le relache. Mais l'homme recommence, et une fois de plus. Désolé, mais on pait des prisons, des psy et tous pour que ces personnnes s'en sorte, mais peut importe comment sera pris ma phrases, des gens sont un PROBLEME, un boullet pour la société qui, lorsqu'on leur laisse la chance, prouve qu'ils sont un boullet. Ca vaut la peine vous croyez de laissez des chances a des meurtiers qui continuent sans cesse et qui, déffinitivement, ne peuvent tout simplement pas vivre?

J'connais des gens, des personnes de mon entourage, qui trouve des histoires de meurtriers "cool". Interressant, fascinant, mais qui a t-il de "cool" dans le fait de boulversé des familles et de se sentir dieu alors qu'au fond on est pas grand chose? Non, c'est tout sauf "cool", et ca ne méritte pas toutes ses chances...
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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

Bienvenue Lugosi. Milady, je suis d'accord avec toi, et comme on en parlait avec Darkside, il n'est pas de remède à un certain stade. Si je vole un vélo aujourd'hui, et je m'en tire sans problème, je trouverai ça plus facile que de travailler 3 semaines pour l'avoir. Demain j'esserai avec une voiture, une banque, une vie. La justice n'est pas la haine, bien qu'elle n'agit pas sous la direction du peuple. Un certain nombre de personnages prennent soin de la diriger, mais bon c'est connu donc je m'étale pas. Entendre qu'il faut laisser les pauvres criminels victimes de leurs victimes justement évoluer librement dans la socièté est intéressant, mais je pense qu'il y a une fascination malsaine pour ces gens derrière. Pour abolir la peine de prison aussi tu n'as sûrement jamais éprouvé de haine, et la volonté de châtier, tu connais pas. C'est bien dommage, car c'est ce qui nous rend vivant. C'est beau de citer des punks et des anarchistes, mais ces animaux n'existent que parce que le système existe. Ce ne sont pas des revolutionnaires, mais seulement d'éternels opposants qui ne peuvent respirer que par le déssacord. Si un jour tu as la possiblilité de réaliser tes projets sur le plan judiciaire, j'espère que tu garderas au moins le devoir d'excuse des tueurs, même pas publiques, mais une petite lettre à la famille de la victime tiens!
Petite question : Je suis étudiant en droit, mon coeur est-il rempli de vengeance et de haine?
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VaeVictis

Et comment veux tu aider ton crimiel?! Comment?! Sais tu que 28.000.000.000.000 € (milliards) sont utilisés chaque année pour l'entretien des prisons?! Les hôpitaux psychologiques j'en parle même pas. Comment toi tu aiderais tes criminels?! Toute aide est déjà à leur disposition. Pour réprendre l'exemple du pédophile qui est très populaire ici, il ne s'agit pas d'une maladie ou d'un mal être : C'est une perversion sexuelle qu'on se doit d'éradiquer. Certains membres du forum ont surement des enfants. Peuvent ils vivre en pensant constamment aux gens que d'après toi nous n'aidons pas assez?! Il n'y a pas de remède pour le criminel, son crime étant irréverssible, et aussi même qu'il le soit, le geste en lui même est châtiable.

Tu me fais beaucoup penser au personnage de South Park qui veut créer une association protectrice de pédophiles (au moins une personne comprendra cet horrible exemple Smile

) En plus tu as l'air de t'adresser directement aux membre du forum "vous", comme si nous étions là pour attendre tes bonnes paroles pour notre salut. NOUS sommes impurs car NOUS pensont qu'il est normal de reprendre ce qui nous revient, et NOUS ne sommes que haine et vengeance. TU n'as jamais été victime ni même témoin d'aucune scène de crime, et crois moi dans le cas contraire, tu ne parlerais pas de justice "administrative", "officielle", mais il n'est pas utile que je me repète.

Quel est le châ...la correction adéquate à un homme qui décide d'agir contre ses semblables ?
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VaeVictis

La haine j'en ai déjà ressentit, de plus désolé de m'adresser de façon agressive envers les membres du forum (en réalité je ne m'adresse pas qu'aux membres du forum dans ces "vous") et je précise enfin que la NAMBLA, l'association qui apparait dans South Park existe réellement (celle des pédophiles, pas celle des types qui ressemblent à Marlon Brando ...), et je ne la soutiens pas du tout.

J'estime seulement que la société est entièrement responsable de la criminalité, Proudhon a dit : "La propriété, c'est le vol", pourquoi ? Parce que l'existence même de la propriété implique l'existence du vol et d'une partie importante (pour ne pas dire une majorité) des meurtres. En ce qui concerne les crimes passionnels et les viols, ils ne seraient plus d'actualité dans une société avec des moeurs plus libres, où le mariage par exemple n'existerait plus.

Les autres crimes (ceux commis par les tueurs psychopathes et les pédophiles par exemple) ne peuvent pas être arrêtés si facilement, vous l'aurez deviné, cependant la libération des moeurs induirait une éducation plus libre et ces crimes ont tous un point commun : ils s'expliquent par une névrose (tueurs en série) ou une perversion (pédophiles), pour employer des termes psychanalytiques, de leurs auteurs, cela signifie que ces derniers ont subi un traumatisme durant leur enfance qui les ont rendus psychopathes (en gros).

Je vais vous donner les exemples qui me passent par la tête, car sachez que je suis passionné par les tueurs en série, non pas que je trouve leurs crimes "cool" mais je trouve que ce sont des personnages fascinants. Prenons l'exemple d'un tueur nécrophile qui n'a (officiellement en tout cas) tué que deux personnes, mais qui avait également profané plusieurs tombes. Ed Gein, donc, un tueur qui a inspiré plusieurs films d'horreurs, avait reçu une éducation très chrétienne (intégriste pour tout dire) par sa mère, qui en particulier lui interdisait tout contact avec des femmes, Ed Gein n'avait donc connu au cours de la vie de sa mère qu'elle comme femme et il avait développé un complexe d'Œdipe qui ne pouvait coexister avec la haine qu'il éprouvait bien sûr envers sa mère sans créer une schizophrénie dévastatrice, qui l'amena a profaner des tombes et, plus tard à tuer des femmes.

Autre exemple, celui du très célèbre Charles Manson, Manson était fils d'une prostituée alcoolique qui l'a rejeté l'année de ses 13 ans, il a ensuite fréquenté des milieux criminels et a créé son propre groupe (de meurtriers bien sûr).

http://www.tueursenserie.org pour plus de détails sur Ed Gein.

Voilà je veux bien que vous compreniez que je ne vois l'abolition de la peine de prison que dans la mesure d'un changement de notre société capitaliste pour une société libertaire (ou anarchiste si vous voulez), c'est peut-être utopiste, mais je donne mon opinion, qu'elle soit réalisable ou pas.

Et c'est se qu'on veut, ton opinion! ^^

Je pense a un truc que j'ai lut hier dans un topic d'un autre forum. Une personne a affirmer que 70% des gens actuelement était de trop, genre que si on était notre 30 % il n'y aurait aucune surpopulation.

Mais tsé, on s'entend tu pour ce dire que sur 7 milliard d'être humain, y doit en avoir des assez tordu pour ne pas mériter d'exister? Le seul problème, c'est qu'on dit qu'on peut pas juger sur la vie d'un humain parce que on peut pas choisir de mourire soit même. Regarde, au nombre de déprime d'ado qu'on a, et même de plus vieux, si on plaçait des cabine a suicide sur la rue, la population mondial va tu pas baisser en maudit?

Fake bon, si tu veux pas vivre ( Pi pas a cause que ton premier mec ta sacrer la, la. Je sais moi a ma première peine d'amour j'ai eu vraiment le coeur briser mais j'en ai eu d'autre mec! ><) mais tsé si tu veux pas vivre, pour revenir a mon début, on peut pas t'oubliger a quelque part! Pi si tu nuit la société en la fuckant encore plus, ben peut-être que t'es juste mieux de disparaitre...

J'viens de remarquer que mon message est pas mal cru Quebecois, mais bon, c'est ma langue ! ^^ '
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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

Je pense que vous oubliez un peu facilement que l'homme par nature est un hyper predateur.
Nous nous devons d'écraser autrui d'une facon consciente ou non.