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Darkside
Démon de l'enfer



Age : 49
Inscrit le : 19 Mai 2006
Messages : 525
Localisation : Ile de France

MessageSujet: Re: Destin   Mar 28 Aoû à 22:48

Cependant des philosophes comme Nietszche Sartre ou Camus, ont répondu à cette interrogation "La vie a-t-elle un sens?" par la négative mais n'ont pas proné le suicide, bien au contraire, tous les trois, de manière différentes, ont plutôt proné de donner soi-même un sens à sa vie. Le sens n'est pas inscrit dans la vie (Sinon survivre et se reproduire) , c'est à nous de le donner
Quand au fatalisme, il faut différencier le fait d'être soumis à tout un tas d'influences(L"hérédité, la culture, le milieu, la famille) et de limites (Si je fais 1m 58 j'ai peu de chances d'être champion de basket et si j'ai 70 de QI d'être prof d'université) et le fait d'être totalement determiné à être tel ou tel. Nous avons quand même, par le fait d'être des êtres conscients, une marge plus ou moins importantes de liberté. Pour prendre une exemple quej'ai piqué à quelqu'un d'autre: les termites se battent et meurent pour défendre leur termitières, parce que c'est leur instinct, il n'y a aucun héroïsme chez elles. Par contre Hector, dans "L'Iliade" va affronter Achille l'invincible et c'est un choix. Certes, de par son éductation, son milieu, il est soumis à une idélogie où il est obligé d'aller se battre sous peine de passer pour un lâche. Mais il pourrait aussi bien se dire "Tout ça c'est bien beau mais je veux d'abord sauver ma vie, je préfère être un lâche vivant qu'un héros mort". C'est donc un choix qu'il fait d'y aller en connaissance de cause.
Il y a donc si l'on veut un destin: ce qui ne dépends pas de nous, diraient les stoïciens, comme notre naissance, notre famille, les évenents extérieurs, et ce qui dépends de nous: ce que nous en faisons.
Pour prendre un exemple simple et quotidien, Si je veux faire une balade en forêt le dimanche et que le dimanche il pleut, je peux passer la journée à râler aprés la météo, ou je peux aller me balader quand même avec un K-way ou je peux rester chez moi et lire un bon livre ou aller au cinéma avec des amis!
_________________
Le noir est le refuge de la couleur.
Gaston Bachelard

Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/
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DeadLugosi
Orteil de Spaulding



Age : 16
Inscrit le : 24 Aoû 2007
Messages : 43
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Destin   Mar 28 Aoû à 23:08

Effectivement et c'est pour cela que je dis qu'ils n'étaient pas nihilistes, le nihilisme existe parce que la pensée que la vie n'a pas de sens engendre un problème insolvable et les existentialistes ainsi que Nietzsche ont refusés de se le poser, car ils avaient probablement un tempérament trop optimiste pour voir leur vie se détruire du jour au lendemain à cause d'une pensée (c'est mon opinion).

Pour ce qui est du fatalisme, j'ai déjà présenté les raisons pour lesquelles il me semble que nous ne sommes pas libres et je ne changerais pas d'avis tant qu'on ne fera que m'opposer : nous sommes libres parce que nous sommes libres (la conscience n'est que le fait de se sentir exister et si c'est effectivement quelque chose d'étrange et passionnant, j'estime qu'elle ne nous donne que l'illusion de la liberté).
Il y a toujours une raison qui nous pousse à faire un choix, ai-je tort ? Par conséquent, l'a-t-on fait librement ?


Désolé si j'ai été un peu obscur, je peu éclaircir certains de mes points si on me le demande.

Pour bien comprendre mon fatalisme, je vous cite Schopenhauer, qui a bien résumé ma pensée :
Citation:
L'homme est certes libre de faire ce qu'il veut, mais il ne peut vouloir ce qu'il veut.
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Vox Tenebrarum
Familier de Satan



Age : 23
Inscrit le : 04 Oct 2006
Messages : 320
Localisation : Finistère

MessageSujet: Re: Destin   Mer 29 Aoû à 1:38

DeadLugosi a écrit:
Eh oh ! Attendez deux secondes là !

c'est juste ma pensée et je pense qu'elle est plus juste que la vôtre

je vous oblige pas à penser comme moi même si j'ai ce défaut

Je me rends compte à quel point j'ai eu raison. Cela m'a permis de réaliser à quel point le procédé d'argumentation dont vous avez usé est idiot parce que tout simplement il s'agit de fausse argumentation. ?


Je préfère le dire tout de suite quitte à me faire un/une ennemi(e); je hais les gens qui se croient au-dessus de tout et de tout le monde.
Pour que ton système anarchiste illusoire puisse prendre naissance, il faudrait déjà que tu corriges ce défaut qui annihile cette bonne volonté...

Bon maintenant, pour ne pas que l'ambiance du forum (excellente jusque-là) se dégrade, j'arrêterai de faire des remarques hors sujet.
_________________
"Les Hommes naissent libres et égaux en Droits. Après, ils se démerdent" (Jean Yanne)


Dernière édition par le Mer 29 Aoû à 2:46, édité 1 fois
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Milady de Sade
Maître en Sorcellerie



Age : 15
Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 366
Localisation : Québec, mon pays!

MessageSujet: Re: Destin   Mer 29 Aoû à 2:33

Bin la... Tout le monde est pas d'accord avec moi, j'en fait pas une maladie!

Tu me rappelle un gars que j'ai rencontrer... Il croyait aux esprits, et il me disait : Tu es trop jeune, un jour tu vera la vérité et tu te réveillera...

J'avais 13 ans, lui 21...

Mais ce genre de sujet, le Destin, c'est très complexe, et chacun a droit a son opinion...

Achetons des pommes et allons a une fête foraine pour carresser des ourson en peluche!

Restons "peace"! Pas la peine de se faire la guerre!!!..
_________________
Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes
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DeadLugosi
Orteil de Spaulding



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Inscrit le : 24 Aoû 2007
Messages : 43
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Destin   Mer 29 Aoû à 16:38

Couril, je me suis expliqué la dessus sur le sujet sur la peine de mort, quand au défaut de vouloir convaincre les autres, j'ai dit que tout le monde ou preque l'avait et la preuve en est les oppositions que j'ai reçut sur l'abolitionnisme et le fatalisme, tu a oublié une partie de ma phrase pour l'utiliser à ton compte.

Quand au rapport avec l'anarchisme (peut-être illusoire), j'aimerais que tu me l'explique ...
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