Heresie.com

B'ouais b'ouais b'ouais, bah moi je pense qu'il y a tout de même un destin mais pour les animaux, du genre se nourrir, finir en bouffe et pour l'instant évolué, m'enfin si l'humain lui en laisse le temps mais bon l'humain standard est tellement égoïste, je pense que c'est seulement grâce à l'évolution et l'intelligence que le destin d'une personne peut-être différent.

En revanche, pour l'humain c'est-effectivement discutable, par exemple l'humain simplet et inutile doit suivre une route/un destin classique qui est prendre de l'air, se nourrir, une petite crotte de temps en temps et la reproduction voilà en gros la vie de l'humain classique qui ne va pas plus loin que ça, sauf exception de certains spécimens qui vivent juste du profit et de la reproduction, personnellement je vois pas trop l´intérêt m'enfin bon, je pense aussi que le destin est là pour les plus faibles qui ne peuvent pas faire leur propre choix et donc qui ont besoin d'une sorte de guide...

Conclusion je pense qu'il y a un destin pour certains humains mais pas pour d'autres, les autres que j'appelle "êtres supérieurs" sont des humains qui ne se limitent pas a une vie classique, des humains qui peuvent vraiment avoir un avenir intéressant et plusieurs chemins à prendre donc je pense qu'il n'y a pas vraiment de destin pour ces gens là, c'est eux qui se forgent leur propre destin.

C'est simple, les insectes doivent nourrir les poissons, les biches doivent nourrir les tigres et les manants doivent servir les êtres supérieurs voilà ce que j'appelle le destin, l'être supérieur est par contre libre de faire ce qu'il veut puisqu'il n'a personne à servir et d'ailleurs même si il devait servir quelqu'un/quelque chose grâce a sa force et a son intelligence il peut-toujours prendre le pouvoir voilà pourquoi l'être supérieur n'a pas vraiment de destin...
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Quand l'ombre frappe seul la mort reste ...

Interessant comme avis..... nietzchéen

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"Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques."
Nietzsche

"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même"
PARACELSE

Je ne suis pas daccord avec toi. Qui est désuet ou inutile? Juste un petit geste pour changer le monde tu connais? Si on est là ce n'est pas pour une petite crotte de temp en temp!

Je dit que tout le monde à un destin, mais qui le connais? Merlin savait l'avenir et il aurait pu le changer mais pourquoi est-il quand même enfermer? Car il savait que si il changeait le futur il aurait eu un impact sur notre présent.

Mon destin m'est inconnue sinon ce ne serait plus un destin, un plan, une réalité. Si je decide de le changer c'est surment parce que c'était prevu. Mais qui l'écrit? C'est moi. Nos gestes ont un impact et l'histoire de ma vie est un sensemble de coïncidence. (par exemple je tue un lapin et un faucon meurt à cause que j,ai tuer le dernier lapin. exemple minable je sais) Mais trop de coïncidence ce n'en est plus plein mais une. Une vie.

Moi je pense qu'on a une partie de notre vie déjà prevue (la base) et que c'est à nous de décider du cours des choses.
Je ne crois pas que tout soit déjà tracé, nos decisions et tout ça, ça peut venir que de nous. Personne (ou pas totalement) ne peut decider du destin de qqn d'autre.

Le Destin, c'est le libre arbitre
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VaeVictis

Y'en a qui dise que rien n'arrive pour rien, moi je dis tout a une conséquence. Si tu fais des choses biens dans la vie, c'est sur que des gens vont t'apprécier, mais si tu met des bâtons dans les roues de tout ceux que tu connais, c'est sur que la vie ne sera pas très rose. Si tu fais quelque chose de mal, exemple, voler une chose dans le magasin, tu aurais ne possibilité d'avoir des problèmes, alors que si tu ne l'aurais pas fait, qui aurait pu t'en vouloir? De cette façon, je crois en une sorte de Karma.
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Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer.
-Milady de Sade

''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack!
-Les Zapartistes

je lis ca et je songe... si! il y a une sorte de destin! que moi j'appellerais la nature humaine c'est une force qui dans certaine situation nous impose un certain destin...

sinon, je crois que l'on est libre de ce qui nous arrive mais que toute action a des consequences logiques... et inévitables
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"Le pavillon en viande saignante sur la soie des mers et des fleurs artiques;(elles n'existent pas)"

"J'ai tendu des cordes de clocher à clocher ; des guirlandes de fenêtre à fenêtre ; des chaînes d'or d'étoile à étoile, et je danse."

-Rimbaud, Illuminations

Je suis d'accord avec vesperal, tout est, non pas scientifiquement mais physiquement prévu, il y a des lois physiques et ce sont elles qui régissent tout, et pas "nous-même", pour la bonne raison que "nous-même" n'existe pas, et je ne pense pas cela parce que j'ai fait appel à ma raison, mais parce qu'un électron a été plus attiré par un neurone que par un autre et a engendré cette pensée (je suis ni physicien ni biologiste donc considérez ça comme un exemple qui vaut ce qu'il vaut).

Donc oui nous ne sommes pas libres, non le fatalisme n'est pas un moyen de se débarrasser de ces responsabilités mais bien une théorie juste, oui la vie n'a aucun sens, oui fatalisme + la vie n'a aucun sens = nihilisme, oui je suis nihiliste, est-ce une raison pour ***************? Peut-être.

"Merci de ne pas pousser les raisonnements trop loin" ElricWarrior

C'est toi qui vois, tu as le choix...
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"Les Hommes naissent libres et égaux en Droits. Après, ils se démerdent" (Jean Yanne)

Non je n'ai pas le choix si l'on suis mon raisonnement, mais bon effectivement c'est moi qui voit

Je trouve que ces histoires de fatalisme c'est de la belle foutaise, escusez mais c'est une théorie de limaces, ou alors attendez la dernière heure de votre vie pour vous dire que votre vie fut merdique et que c'etait bel et bien programmé et vous partirez heureux.
Vous n'allez pas me faire croire que nous sommes programmé à devenir petit contribuable ou personnage historique ?
Il y'a certainement une part de chance ou un petit quelque chose qui favorise un destin mais je pense qu'une personne qui se bouge un peu les fesses peut aller trés trés loin... à moins de naitre completement débile.

je vise personne dans mon hiatus

Je suis d'accord avec toi, ElricWarrior.
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Moi aussi je suis d'accord, "théorie de limace" est bien le terme, le fatalisme est de la paresse inconsciente.

Quant au nihilisme, j'ai difficile de l'associer au fatalisme, il y a souvent révolte dans le nihilisme, même en cas de pessimisme profond, la volonté d'un monde différent, il y a de véritables combattants dans le nihilisme.

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Eh oh ! Attendez deux secondes là !

Ceux qui seront des personnages historiques se seront bougés le cul, cela ne veut pas dire qu'il n'était pas prévu qu'ils se bougent le cul, je suis fataliste, mais ça ne signifie pas que je me laisse faire en me disant que de toute façon ça allait arriver (après tout ce serait encore "écrit"), le fatalisme ne change pas directement ma vie (en fait comme il n'y a aucun moyen de résister à son destin, autant agir comme si on ne savait pas qu'il y a un destin), c'est juste ma pensée et je pense qu'elle est plus juste que la vôtre parce que la théorie du libre arbitre n'a pas d'autre source que la peur qui existe en tout être humain de ne pas avoir réellement le contrôle alors que le fatalisme est peut-être une théorie terrible mais n'est fondé que sur la logique (enfin c'est que mon opinion, je vous oblige pas à penser comme moi même si j'ai ce défaut qu'ont tous les humains de vouloir convaincre ses pairs).

PS : nihilisme = révolte ??? Je te rappelle que Camus, Sartre et les autres existentialistes n'étaient pas nihilistes (puisqu'ils étaient existentialistes), pas plus que Nietzsche qui les détestaient, le nihilisme est fataliste ne serait-ce que parce qu'il est axé sur cette autre fatalité qu'est la mort.

Pourquoi vouloir combattre puisqu'on va mourir, on aura beau changer le monde, on n'échappera pas à cette fatalité, le vrai nihilisme supprime toute raison de vivre par conséquent, c'est d'ailleurs pourquoi on ne peut être que nihiliste, on doit avoir quelque chose qui nous dit de tout de même continuer à vivre, l'écriture quand on s'appelle Caraco, une incohérence pure et simple (mais néanmoins consciente) quand on s'appelle Cioran.

Re-PS : j'ai voulu aller manger avant de poster ce message, je me rends compte à quel point j'ai eu raison. Cela m'a permis de réaliser à quel point le procédé d'argumentation dont vous avez usé est idiot parce que tout simplement il s'agit de fausse argumentation. Vous vous attaquez au philosophe (ou à ce que vous croyez qu'il est) plutôt qu'à la pensée, vous vous intéressez plus aux conséquences de celle-ci qu'au fait qu'elle soit vrai ou fausse, donc je me permets de vous poser cette question que vous pourrez méditer : qu'est-ce qui est le plus important, que le fatalisme soit une théorie de limace (si elle l'est) ou qu'elle soit une théorie juste (j'ajoute aussi si elle l'est, car j'admets qu'on puisse penser qu'elle est fausse, même si selon moi c'est avoir tort) ?