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| Le prélat pédophile restera-t-il impuni? | |
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Vox Tenebrarum Familier de Satan

Age : 23 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 321 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 2:55 | |
| | Rainmaker a écrit: | | DarksidePrendre une vie ne se paye pas avec la prison à vie. Si tous les hommes naissent égaux ,alors la vie de l'un vaut la vie de l'autre, et si l'on à la folie de vouloir prendre la vie de quelqu'un, lorsqu'on est pris...il faut payer. |
A ce propos je vais à nouveau ajouter une citation qui me tient à coeur; désolé en ce moment je m'exprime souvent avec des citations /
"Les hommes naissent libres et égaux en droits. Après ils se démerdent." (Jean Yanne)
La justice n'est qu'un mot, elle n'est presque jamais appliquée comme on le voudrait. Pourquoi ? Parce qu'elle veut défendre des valeurs morales communes, or tout être humain est de morale différente... Cependant, l'annihilation de la morale signifierait la garantie à tous les excès; donc la justice est essentielle pour limiter la bêtise des hommes. Suivant les domaines, ça ne nous touche pas, suivant les personnes subissant une injustice on veut les venger soi-même etc... Être un bon citoyen c'est être conforme aux lois mais quand on a sa propre dignité à conserver, on doit parfois les transgresser coûte que coûte, ça fait partie du genre humain de se faire justice soi-même, il n'y a que ça qui peut nous libérer d'un fardeau. La justice n'est pas un remède à tout, elle est juste un ingrédient qui ne fait pas toujours partie de la bonne recette...
Je suis pour une justice plus sévère mais pas forcément pour la peine de mort. Tout commence par la petite délinquence.
Je connais un gars dans ma ville qui vole tous les jours depuis son plus jeune âge et il continue encore et encore à 23 ans. Ca a commencé par quelques francs, puis ensuite une montre, un maillot de foot, puis lorsqu'il est devenu adolescent ce fut une école volée et dernièrement un bar tabac cambriolé. Que fait la justice ? Il est libéré au bout d'un mois maximum à chaque fois à tel point que son père a avoué à mon père le gardien de la prison lui a dit en le quittant "A la prochaine" et qu'ill ira probablement jusqu'au meurtre car il ne fait qu'empirer / Où est la justice dans tout ça ? Où est le sentiment de sécurité quand on sait qu'à deux pas de chez soi sévit depuis son enfance un homme qui fait du vol son passe-temps favori et qui court toujours ? Toujours plus violent et jamais discret ?
Pourquoi au bout d'un nombre incalculable de délits il n'est pas en prison pendant un temps raisonnable ? Le rôle de la justice n'est-il pas d'irradier le sentiment de peur et d'insécurité de la population ? Si oui elle a encore du chemin à faire car elle connait le coupable et ne fait rien.
(Désolé je m'éloigne du sujet mais c'est intéressant de débattre là-dessus car je crois que sur ce forum on est tous assez révoltés à ce sujet) _________________ "Les Hommes naissent libres et égaux en Droits. Après, ils se démerdent" (Jean Yanne)
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|  | | Rainmaker Familier de Satan

Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 298 Localisation : Mulhouse City
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 11:28 | |
| Tu définis bien la justice Couril, ce n'est qu'une idée,mais bon on s'éloigne du sujet. Si aujourd'hui, il y a en France une hausse spéctaculaire de l'économie informelle "souterraine", c'est quand même étonnant. En outre, attendre que le pédophile soit "puni" par la justice est pour moi signe de passivité et de désinterêt. Depuis toujours, si l'on veut que les choses soient bien faites, il faut les faire soi-même...  _________________ VaeVictis |
|  | | Darkside Démon de l'enfer

Age : 49 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 525 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 12:00 | |
| pour que la société existe plutôt que la barbarie (Enfin, pour que la barbarie ne soir pas totale) il y a une loi qui s'applique à tous. Cette loi elle-même est basée sur des principes qui conduisent cette société (La constitution) Tout le monde y est soumis (En théorie bien sûr mais c'est encore un autre débat!). C'est justement le respect de cette loi commune à tous qui rends la vie possible; sinon pourquoi ne pas décider de vole tuer ou violer suivant sa fantaisie?
| Citation: | La justice....la justice...dans la mesure où le pédophile commet un acte qu'il sait injuste, et qu'il tient donc abstraction de la justice, il n'a plus rien avoir avec elle. S'il considère LUI que SON geste est juste, alors MOI je jugerai avec MA justice.
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Fonction de ce quej viens de dire, parce qu'il a fait abstraction de la loi commune, c'est précisement alors qu'il doit rendre compte devant la loi commune, et pas la tienne ou celle d'un autre. La justice (Dans le sens pénal du terme) est l'application de la loi, précisement. Maintenant, je le répète, on peut contester la loi et ses limites, c'est un autre débat, mais une société ne peut exister que si chacun admet une loi commune, si imparfaite soit elle, et que la violation de cette loi entraine la punition prévue par cette même loi. Cette même loi entraine aussi que seul la justice à le droit de l'appliquer, sous peine de sombrer dans le chaos si chacun se met à rendre "sa" justice selon ses critères... _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
|  | | Rainmaker Familier de Satan

Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 298 Localisation : Mulhouse City
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 15:04 | |
| "sinon pourquoi ne pas décider de vole tuer ou violer suivant sa fantaisie?"
C'est précisement ce que fait le pédophile _________________ VaeVictis |
|  | | Rainmaker Familier de Satan

Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 298 Localisation : Mulhouse City
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 15:44 | |
| Dans une socièté qui gère tout, dans une socièté qui veille sur nous, nous ne sommes que chère faite pour attendre qu'un malheur nous frappe et que notre socièté juste le châtie. La justice pénale n'est que trop théorique Darkside, et elle n'existera jamais. Pourrais tu te sentir encore humain après avoir laissé la justice punir le malfaiteur?! Si l'homme est doté de la raison, contrairement à l'animal, c'est précisement pour s'en servir, et non, comme ce dernier laisser le libre cours à la nature qui lui fait office de justice ( la fameuse "loi de la jungle"). La justice "pénale" est intouchable, et pour cela, elle est injuste. Dite universelle, elle n'est que barrière à l'épanouissement humain. Et non, ce n'est pas barbarie que de se faire sentir vivant en châtiant le coupable. Si mon malfaiteur ne paie pas ses crimes de ma main, alors je n'existe pas. Et cette aliénation de l'homme (travail, pensées, justice apparemment,etc) conduit de plus en plus l'humanité à un point où l'on décide pour nous, on agit pour nous, on nous veut que du bien, on EST nous...
Je n'ai fait qu'abborder la justice d'un côté trop humain, et tu as l'air de me le reprocher. Si tu crois en une socièté bienfaisante où la justice est l'opinion commune vis-à-vis de ses lois, où l'individu lié à la collectivité a le pouvoir de changer les choses, et si pour toi cette socièté est celle dans laquelle tu vis, alors je n'en suis pas le citoyen ! _________________ VaeVictis |
|  | | Darkside Démon de l'enfer

Age : 49 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 525 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 17:28 | |
| | Citation: | | Si l'homme est doté de la raison, contrairement à l'animal, c'est précisement pour s'en servir, et non, comme ce dernier laisser le libre cours à la nature qui lui fait office de justice ( la fameuse "loi de la jungle"). |
On est bien d'accord, c'est justement la loi humaine, basée sur son exercice relatif de la raison (avec toutes ses limites) qui s'oppose à la loi de la jungle.
| Citation: | La justice "pénale" est intouchable, et pour cela, elle est injuste. |
Ce n'est pas que je sois un farouche partisan de la démocratie, mais au moins en démocratie la justice n'est pas intouchable, elle est soumise à un certains nombre de règles et les lois sont votées au parlement, donc réformables.
| Citation: | | Dite universelle, elle n'est que barrière à l'épanouissement humain |
Illusion! Pour s'épanouir l'homme doit déja exister, et comme je le disais, ce qui lui permet d'exister en tant qu'homme et ne pas précisement être victime de la loi de la jungle, c'est la loi instituée par l'homme, et appliquée par la justice
| Citation: | | Et non, ce n'est pas barbarie que de se faire sentir vivant en châtiant le coupable. Si mon malfaiteur ne paie pas ses crimes de ma main, alors je n'existe pas |
Faire sa propre justice, selon ses propres critères, c'est bien ça la loi de la jungle! Même la victime ne peut châtier lui-même, même si l'on comprends trés bien ses motivations. Tu parles de crime grave mais là on arrive à ce quise passe dans certaines zones de "non-droit" où celui qui se sent offensé parce qu'on a regardé sa soeur va faire sa propre justice...Ne me dit pas que ca n'a rien à voir, c'est dans la même logique si chacun s'arroge le droit de faire sa justice lui-même!
| Citation: | | Je n'ai fait qu'abborder la justice d'un côté trop humain, et tu as l'air de me le reprocher. Si tu crois en une socièté bienfaisante où la justice est l'opinion commune vis-à-vis de ses lois, où l'individu lié à la collectivité a le pouvoir de changer les choses, et si pour toi cette socièté est celle dans laquelle tu vis, alors je n'en suis pas le citoyen ! |
Je ne te reproche rien, je donne mon avis qui s'oppose au tiens, et d'ailleurs en cela nous pouvons nous confronter pacifiquement parce que nous nous soumettons à une règle commune, celle d'une discussion courtoise sur un forum...
Je n'ai pas de grande illusion sur la justice t la loi humaine, je crois simplement qu'elles sont necessaires, si imparfaites soient-elles, a ne pas tomber dans la barbarie. La pédophilie est une barbarie intolérable, et justement on combat la barbarie par ce qui nous en protège, la loi!
La loi en elle-même n'a pas pour but d'opprimer et de brider l'épanouissement de l'homme mais de préserver chacun:" Voila ta liberté, tu peux l'utiliser comme tu veux du moment que tu ne nuis pas à l'autre. Ceci est valable pour toi comme pour moi et nous permet de vivre ensemble" _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
|  | | Rainmaker Familier de Satan

Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 298 Localisation : Mulhouse City
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 18:26 | |
| | Citation: | | Faire sa propre justice, selon ses propres critères, c'est bien ça la loi de la jungle! |
C'est faux. La démocratie n'existe pas. La corruption, le favoritisme et le pistonnage y sont bien trop présents pour que cela puisse fonctionner correctement. La loi de la jungle c'est l'antilope qui se fait manger par le lion, et on a encore jamais vu un troupeau d'antilopes manger un lion ( attaquer, puisqu'elles sont herbivores). _________________ VaeVictis |
|  | | ElricWarrior Hérésiarque - Administrateur

Inscrit le : 14 Aoû 2004 Messages : 561 Localisation : Nice
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 9 Avr à 18:49 | |
| Il y'a des lois et la peine de mort a été abolie en 1981. Donc pas la peine de vous prendre la tête sur ce genre de sujets toujours très délicat. |
|  | | meronn Orteil de Spaulding

Age : 21 Inscrit le : 23 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Outremonde
| Sujet: Le prelat pédophile restera-t-il impuni? Lun 26 Nov à 14:31 | |
| Tout pédophile mérite la mort. Pas de thérapie, pas de procès, pas d'explications : La mort
Perso je suis aussi contre la peine de mort et tu c dans la hierarchie carseral, si je puis dire, les pedophile sont toute en bas de l'echelle et il connaissent se qu'il ont fait subir croyent moi plutot deux fois qu'une maintenat il est clair qu'en temps que femme si on me faisait subir ca a moi ou a mes enfants je ne c pas comment je reagirais? |
|  | | Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 26 Nov à 15:04 | |
| Il y a(avait?) un beaux sujet sur la peine de mort. Je crois que repartir le débat serait dangereux!
Tout ca pour dire que je suis d'accord que c'est inaxeptable, mais si on ne leur donnerais pas de proces, pas de jugement parreille au autres, ca serait contre la justice. Tout le monde à droit de se déffendre. _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
|  | | Darkside Démon de l'enfer

Age : 49 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 525 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 26 Nov à 19:49 | |
| Oui, je suis bien d'accord avec vous meronn et Milady de Sade mais on va éviter de repartir sur la peine de mort... _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
|  | | Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le prélat pédophile restera-t-il impuni? Lun 26 Nov à 23:52 | |
| Ce serait effectivement plus sage. _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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