| Le mystère de l'Immaculée Conception | |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Lun 26 Nov à 23:49 | |
| Si elle est restée vierge, comment a telle mis Jesus au monde? Il faut bien qu'il sorte, et la peau à bien du déchirer durant sa grossesse... _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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Ombre Aspirant Inquisiteur

Inscrit le : 04 Déc 2006 Messages : 97 Localisation : Dans l'ombre...
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:09 | |
| | Milady de Sade a écrit: | | Si elle est restée vierge, comment a telle mis Jesus au monde? Il faut bien qu'il sorte, et la peau à bien du déchirer durant sa grossesse... |
Mylady, voyons, on parle bien evidement de virginité lors de la conception. Le fait d'avoir ou non l'hymen rompu ne fait pas pour autant d'une femme une non-vierge. _________________ La bete la plus féroce connait la pitié. Moi je ne la connait pas, je ne suis donc pas une bete.
William Shakespeare |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:13 | |
| Non mais la question est: Elle est restée vierge avant, pendant et après... Peu importe, j'imagine juste la douleure de l'entré de son utérus qui grandirait et qui déchirait tous... Et je dis pauvre fille!... _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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Darkside Démon de l'enfer

Age : 49 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 525 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:18 | |
| Arrette, hé, c'est pas Alien non plus!  _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
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Ombre Aspirant Inquisiteur

Inscrit le : 04 Déc 2006 Messages : 97 Localisation : Dans l'ombre...
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:29 | |
| | Milady de Sade a écrit: | | Non mais la question est: Elle est restée vierge avant, pendant et après... Peu importe, j'imagine juste la douleure de l'entré de son utérus qui grandirait et qui déchirait tous... Et je dis pauvre fille!... |
Heuuuuuuuu !!! Elle a accouché d'un être humain, tu sais un truc qui arrive tous les jours depuis la nuit des temps.  bref le fait qu'elle reste vierge aprés, n'est pas tellement important, l'important c'est juste qu'elle l'était, selon la bible, lors de la conception. _________________ La bete la plus féroce connait la pitié. Moi je ne la connait pas, je ne suis donc pas une bete.
William Shakespeare |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:30 | |
| Effectivement! Mais ca fait mal quand même! _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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Ombre Aspirant Inquisiteur

Inscrit le : 04 Déc 2006 Messages : 97 Localisation : Dans l'ombre...
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:41 | |
| | Milady de Sade a écrit: | Effectivement! Mais ca fait mal quand même! |
Aucune idée, je n'aurai jamais la "chance" de le vivre. _________________ La bete la plus féroce connait la pitié. Moi je ne la connait pas, je ne suis donc pas une bete.
William Shakespeare |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:52 | |
| C'est bien triste pour toi... Comme moi je ne viverais jamais un coup dans les testicules ou un problème avec ma prostate. Que le monde est injuste! _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
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Ombre Aspirant Inquisiteur

Inscrit le : 04 Déc 2006 Messages : 97 Localisation : Dans l'ombre...
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 0:57 | |
| | Milady de Sade a écrit: | | C'est bien triste pour toi... Comme moi je ne viverais jamais un coup dans les testicules ou un problème avec ma prostate. Que le monde est injuste! |
??? Wouha !!! t'es louche comme fille !!! tu compares purement et simplement l'accouchement à une douleur ? _________________ La bete la plus féroce connait la pitié. Moi je ne la connait pas, je ne suis donc pas une bete.
William Shakespeare |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 27 Nov à 4:10 | |
| Je ne parle pas de l'acouchement. Et pour une fille comme moi qui désire avoir une très grande famille, donné la vie est un acte formidable. Je rêve du jour ou un enfant vivra en moi et que lorsqu'il ou elle naitra, je pourai lui accorder le plus d'amour possible.
Non, pour moi donner la vie n'a rien de singulier. _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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Jipé Orteil de Spaulding

Age : 51 Inscrit le : 09 Déc 2007 Messages : 24 Localisation : BAYONNE
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Lun 10 Déc à 14:14 | |
| Je crois pouvoir avancer un piste sur le "mythe" de l'immaculée conception...sous réserves bien sur d'être contredit !
Si on considère que le concept même de l'immaculée conception (tel qu'on le connait) est très très tardif dans l'histoire du catholicisme (je crois fin du XVII début du XVIII siècle...pas avant en tous cas)
Il pourrait ne s'agir en fait que...d'une erreur de traduction littérale ! On part du postulat qu'une traduction n'est "fidèle" que si le mot traduit a EXACTEMENT la même signification dans les deux langues. Faute de quoi la traduction est considérée comme "approximative", la théorie du "moindre mal" !
Or...dans les anciens textes, Marie est désignée par "almâh" ce qui en araméen signifie "Femme en age d'avoir un enfant" même si sa virginité est "sous entendue" elle n'est pas forcément "obligatoire" pour justifier l'usage du mot "almâh" qui ne se définit QUE par un critère de maturité biologique seulement !
Là où survient le problème...c'est que le mot "almâh" ne possède pas d'équivalent en Grec...langue de "traduction" de la bible officielle. Donc la traduction se serait faite "au sens le plus proche" et non pas au sens EXACT par l'usage du mot Grec..."Parthénos" ! Et Parthénos désigne la vierge biologique...celle dont l'hymen est intact, celle qui n'a eu AUCUN rapport sexuel !
De prime abord le "distingo" peut paraître subtil...mais il est en réalité fondamental. Parthénos est vierge car elle est restée toujours vierge... Almâh...ne fait qu'accéder à l'age où elle peut avoir des enfants, mais s'il est "possible" qu'elle soit vierge à ce moment...elle ne le reste pas en tous cas au moment de la conception. Pour les Araméens c'était logique !!!
Je partage bien sur ce qui a été dit avant...et je ne voudrais choquer personne mais le "mythe de l'immaculée conception" va, selon moi, bien au delà du refoulement de la sexualité par l'église.
Il illustre très très bien l'aversion (le mot n'est pas excessif...) que l'église a pour les Femmes...d'ailleurs certains ouvrages catholiques définissent bien la Féminité comme "fes mina" soit...foi mineure !
En plus d'être "la tentation" et la réincarnation du diable, les Femmes sont selon l'église des "créatures mineures" (sauf LA vierge bien sur...mais il n'y en a qu'une seule et unique) ! |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Lun 10 Déc à 14:45 | |
| Ma foie, ceci explique bien des choses... _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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Darkside Démon de l'enfer

Age : 49 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 525 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Lun 10 Déc à 22:40 | |
| Ce que dit Jipé est vrai sauf que je crois que cette traduction est en fait antérieure à la naissance du Christ. Je crois que c'est la traduction grecque qu'ont fait les rabbins de la Bible juive, cad de l'Ancien Testament, au moment où l'Hébreux se perdait. La phrase traduite disait "La jeune fille enfantera" L'expression qui en hébreux signifiait "La jeune fille" a été traduit par "La vierge" en grec, ce qui par la suite à été compris comme une prophétie de la conception virginale de Jésus...Je crois qu'avant tout, l'Eglise a de l'aversion pour la sexualité, et de là s'est toujours méfiée des femmes, qui incarnent pour elle la tentation! _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
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Jipé Orteil de Spaulding

Age : 51 Inscrit le : 09 Déc 2007 Messages : 24 Localisation : BAYONNE
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Lun 10 Déc à 23:13 | |
| Oui...je suis d'accord sur la "période" qui est à l'origine de cette erreur et par voies de conséquences du "mythe" qui s'en suivra...et qui sera créé surtout pour les besoins de la cause en s'appuyant sur cette "providentielle erreur" !
En fait (si mes souvenirs sont bons) sauf en ce qui concerne les textes dits "Deutérocanoniques" qui n'ont qu'une importance mineure d'ailleurs, de nombreux textes fondateurs furent brûlés par les Assyriens lors de la destruction d'Israël. Ces textes seront cependant "reconstitués" plusieurs générations après à partir d'une tradition orale, de racontars et de rumeurs, de légendes et de récits épiques collationnés et arrangés par le prophète Esdras...
Il suffit simplement (à mon avis) de lire les deux parties distinctes de la genèse pour s'apercevoir que ce sont bien deux histoires vraiment différentes...assemblées plus ou moins bien avec quand même une petite touche de génie ! Au milieu on "glisse" l'exode...ça casse le récit et le rythme et peu de gens prêtent attention à "la manipulation" ! |
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Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 366 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Le mystère de l'Immaculée Conception Mar 11 Déc à 0:05 | |
| J'ai parler de se sujet aujourd'hui avec une connaissance, et elle m'a dit avoir vu un reportage qui retrasserais la vie de Jesus. Dans ce reportage, on disait que au moment ou Marie a rencontrer Joseph, elle était déjà enceinte. Un mariage pour ce sauver la face? C'est une chose a vérifier... _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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