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vesperal Démon de l'enfer

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 589
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 12:54 | |
| L'idée de renaissance me satisfait plus que l'idée de réincarnation, le lien que tu donnes ce titre est bien parce que justement pourrait être en accord avec la science. N'empêche qu'à part parler en paraboles comem tous les religieux, avec quelques allusions philosophiques assez simpa, il n'y a rien. (c'est d'ailleurs peut etre ca l'essence même de cette religion : le néant jusque dans leurs propos). En fait une chose m'échappe totalement : nous sommes sensés atteindre une sorte d'état de plénitude (au sens "plein") de conscience acérée de tout ce qui nous entoure (et de nous inclus) si j'ai bien compris, mais une fois la mort de notre enveloppe charnelle, de ce qui consititue notre individualité dans ses manifestations (on a beau changer à chaque instant on sait que l'on restera nous toujours, je ne deviendrai pas un autre, dans le futur je me dirai peut etre : pétard j'ai évolué et j'ai changé, mais dans le fond je reste moi), une fois donc la mort de tout cela, que devient-on? Une partie du tout, une poussière qui fera à nouveau partie d'un amas moléculaire qui sera "vie", mais quant à la conscience et au reste qu'ils appellent skandas, plus rien ne sera, tout sera si éparpillé qu'on ne revivra qu'à travers un peu tout, donc aucune chance de devenir vraiment autre chose...
Ils n'expliquent pas clairement, ils font comme toutes les religions, ils fn des paraboles, parlent avec des images ou détournent les vraies questions. Dernière question un peu hors de propos : le bouddha que l'on voit partotu vénéré c'est Siddartha? Mais le bouddhisme existait avant klui non? alors pourquoi le vénère-t-on lui? Ne devrait-on pas ne pas le vénérer lui puisqu'il n'est pas? (en effet selon cette religion personne n'est qu'une seule chose, on ne devrait vénrer rien ni personne mais plutot Tout et Rien)
Je n'arrive hélas toujours pas à être satisfait, mais peut-être que c'est parce que je ne veux pas croire qu'il y a aurre chose que le Néant, que je trouve ca trop horrible qu'il y ait quelque chose après la mort et que philosophiquement je prone le "Je" quel qu'il soit et préfère avoir une vision dolipsiste égoiste plutot que globale... |
|  | | Darkside Démon de l'enfer

Age : 50 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 579 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 15:58 | |
| Tu poses en effet des questions qui demandent reflexion, mais si l'Ego est illusoire il ne s'agit pas de devenir quelqu'un d'autre mais qu'aprés notre mort autre chose soit "activé" à la manière d'une flamme qui passe d'une bougie à l'autre...Pourtant la flamme n'estjamais la même!
Pour la dernière question, le bouddhisme n'existait pas avant Siddartha, la religion officielle était ce qu'on appelle l'hindouisme, qui est constitué en fait de plusieurs cultes différents.
Le bouddhisme, en dehors de ses formes populaires, ne vénère pas la personne de Siddartha mais plutôt, à travers sa représentation, son enseignement et le principe de l'éveil, l'illumination. _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/
Dernière édition par le Jeu 28 Juin - 17:25, édité 1 fois |
|  | | ELISANDRE Reine Succube

Inscrit le : 18 Aoû 2004 Messages : 1323 Localisation : TERRE CATHARE
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 16:40 | |
| Je reviens sur la sensation de déjà vu.
"L’impression de déjà-vu ne serait donc finalement qu’une illusion perceptive due à un dysfonctionnement temporaire de notre cerveau"
Jamais je ne serai d'accord avec cette phrase, c'est toujours le même problème avec la psychologie ou les sciences, cela est bien trop rationnel.
Je parle ici d'une expérience personnelle...comment peut-on définir le fait qu' au départ d'une rue, alors que j'étais dans un Paris qui m'était inconnu à l'époque, j'ai pû décrire une maison tout à fait particulière qui se trouvait en bout de cette même rue et que l'on ne pouvait voir qu'après avoir parcouru 200 mètres ?
Vesperal ; "je ne veux pas croire qu'il y a aurre chose que le Néant, que je trouve ca trop horrible qu'il y ait quelque chose après la mort..."
Le problème est bien là, pour toi et pour beaucoup, vous êtes extrêmes quant à la vie et à ce que l'on nous impose sur terre, de ce fait, tu rejettes la religion, d'accord, je comprends...mais on ne peut rejetter de ce fait toutes les philosophies ou les théories qui nous sont proposées sur l'après-vie. _________________ "Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques." Nietzsche
"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même" PARACELSE
http://www.myspace.com/elisandre_heresie

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|  | | Darkside Démon de l'enfer

Age : 50 Inscrit le : 19 Mai 2006 Messages : 579 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 17:39 | |
| Il ne s'agit pas de tomber dans une attitude dogmatique ou fermée mais de ne pas non plus croire par désir de croire, comme tant de gens croient en l'au-delà parce que la mort leur fait peur. Je ne dis pas ça pour toi , Elisandre. Je n'ai pas t'interprétation à donner à ton témoignage cependant la sensation de déja vu concerne dans la plupart du temps une situation. On peut admettre que l'on reconnait un lieu ou une personne déja connue dans une vie antérieure, mais pourquoi ressentirait cette impression d'avoir déja vécu une scène, comme dans la majorité des cas? _________________ Le noir est le refuge de la couleur. Gaston Bachelard
Mon blog de textes: http://paladin95.canalblog.com/ |
|  | | Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 387 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 17:42 | |
| C'est vrai ca, Elisandre. Le théorie apportent chacune de leur bien en un sens. ( Bien que celle des Babyloniens étant un peu ennuyante: Fait ce que tu veux, tout le monde va en enfer! C'est ennuyant mais une possibilité^^' ) Quand je veux dire que chaque théorie a son bien, je donne comme exmple: Si tu fais de bonne choses durant ta vie, ta réincarnation sera une noble chose, sinon tu finiras en pierre.(Bouddhisme) Ici il encore l'être à aider son prochain. Encore, dans un tout autre ordre d'idée : Il n'y a rien après la mort. (Athé) Alors la, ca peu devenir une invitation à faire le plus de choses possibles dans sa vie, de faire ce que l'on désire car nous n'auront pas cette chance deux fois. _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
|  | | vesperal Démon de l'enfer

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 589
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 28 Juin - 18:04 | |
| | ELISANDRE a écrit: | Vesperal ; "je ne veux pas croire qu'il y a aurre chose que le Néant, que je trouve ca trop horrible qu'il y ait quelque chose après la mort..."
Le problème est bien là, pour toi et pour beaucoup, vous êtes extrêmes quant à la vie et à ce que l'on nous impose sur terre, de ce fait, tu rejettes la religion, d'accord, je comprends...mais on ne peut rejetter de ce fait toutes les philosophies ou les théories qui nous sont proposées sur l'après-vie. |
Pourquoi ne pourrait-on pas rejeter toutes les théories sur l'après mort? Il y en a bien qui rejettent l'idée qu'il n'y a absolument rien; je ne suis pas mieux qu'eux, je fais la même chose : je crois en un Rien et refuse tout le reste sans pour autant fermer les yeux sur les autres possibilités. Pourquoi croire en Rien serait une abscence de croyance? au contraire! |
|  | | ELISANDRE Reine Succube

Inscrit le : 18 Aoû 2004 Messages : 1323 Localisation : TERRE CATHARE
| Sujet: Re: Après la mort Ven 29 Juin - 16:59 | |
| " je trouve ca trop horrible qu'il y ait quelque chose après la mort..."
C'est juste cette phrase ....Mais bien entendu tu as tout à fait le droit de croire en Rien, puisque personne ne détient la vérité  _________________ "Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques." Nietzsche
"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même" PARACELSE
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|  | | vesperal Démon de l'enfer

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 589
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 5 Juil - 12:36 | |
| | Science et vie hors sérieu de septembre 2006 sur les miracles, il y a un article sur la mort |
|  | | ELISANDRE Reine Succube

Inscrit le : 18 Aoû 2004 Messages : 1323 Localisation : TERRE CATHARE
| Sujet: Re: Après la mort Jeu 5 Juil - 16:32 | |
| Merci Vesperal  _________________ "Ce qu'il y a de meilleur dans les religions, ce sont leurs hérétiques." Nietzsche
"Ne sois pas un autre si tu peux être toi-même" PARACELSE
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|  | | Alzamuth Orteil de Spaulding
Age : 18 Inscrit le : 06 Mar 2007 Messages : 14 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Après la mort Ven 13 Juil - 16:21 | |
| | ELISANDRE a écrit: |
Jamais je ne serai d'accord avec cette phrase, c'est toujours le même problème avec la psychologie ou les sciences, cela est bien trop rationnel.
Je parle ici d'une expérience personnelle...comment peut-on définir le fait qu' au départ d'une rue, alors que j'étais dans un Paris qui m'était inconnu à l'époque, j'ai pû décrire une maison tout à fait particulière qui se trouvait en bout de cette même rue et que l'on ne pouvait voir qu'après avoir parcouru 200 mètres ? "
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Enfin je me prononce! Ce qui me rend sceptique à propos des sceptiques est justement cet argument. Parfois, on peut prédire par une impression de déjà vu ce que la personne dira ou, dans le cas présent, décrire une maison qu'on a jamais vu. J'admet qu'on peut quelques fois vivre deux moments très semblables au point d'avoir une impression du déjà vu, mais de là à avoir une prédiction exacte de mots... |
|  | | Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 387 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Après la mort Ven 13 Juil - 16:59 | |
| Mais personellement y'a des gens que je connais tellement que je peux prédire à l'avance ce qu'elles vont dire. Je peux vous parlez d'un hasard encore plus surprennant.
Il y a quelques mois, un de mes amis m'appelle pour prendre des nouvelles, et me partage ses inquiétudes à propos de son grand-père. J'avous avoir les même inquiétudes, et bien que je n'ai pas eu de nouvelles de sa santé et que j'ignorais ses allez-retours de l'hopital à la maison, je dit à mon ami : Je sens que c'est pour bientôt. De fait, mon grand-père est décédé exactement 2 semaines plus tards, le même jours que la mort du grand-père de mon ami... Je suis très septique, mais cet histoire me surprent encore aujourd'hui. J'ai vraiment ''sentit'' que ca n'allais pas... _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
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|  | | deep_space Langue de pendu

Age : 22 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 51 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Après la mort Mer 25 Juil - 7:36 | |
| Ah ca je crois que ca ne tiens pas a des vies qu'on revie ou de sliens particuliers.
Selon moi chaque être humain à cette capacité de sentir. C'est simplement un sens qui n'est aps palpable et qui du coup, est moins écouté et moins crue.
j'ai eu tout un tas d'expérience bizarre quand j'ai commencé à vouloir dévelloper cet "instinct / intuission / vision, mais j'a arreté complètement car je ne pouvais plus dormir. _________________ "Vous n'avez pas peur du noir j'espère; la lumière me dérange" (Riddick, "Les Chroniques de Riddick") |
|  | | faucheuse Aspirant Inquisiteur

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 78 Localisation : au fond d'un gouffre rempli de sang
| Sujet: Re: Après la mort Mer 25 Juil - 9:05 | |
| | La vie en elle même pour moi n'est pas un cadeau alors pensait a une vie après la mort m'effrai particulièrement je pense qu'une fois qu'on a déja vécue une première fois on a le droit a un certain "repos" je l'espère. |
|  | | deep_space Langue de pendu

Age : 22 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 51 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Après la mort Mer 25 Juil - 16:45 | |
| La vie qu'on a n'est que ce qu'on en fait. Nous sommes accrochés à nos propres perceptions de nous même et des choses.
Pour une vie après la mort je ne sais pas, mais au cas ou je profite de celle ci, si j'en ai une autre après et bien... je profiterais aussi. _________________ "Vous n'avez pas peur du noir j'espère; la lumière me dérange" (Riddick, "Les Chroniques de Riddick") |
|  | | Milady de Sade Maître en Sorcellerie

Age : 15 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 387 Localisation : Québec, mon pays!
| Sujet: Re: Après la mort Mer 25 Juil - 19:23 | |
| Je suis d'accord... Et les pensés négatives sur la vies, ca peut rien nous apporter. Les vrais combattant sont ceux qui s'arrange pour passer au travers de la vie la tête haute... Mais au fait, pourquoi la vie est si difficile? Dans un sens y'a n'a qui disent que la vie c'est une salope, ca ne vaut rien... Mais qu'est-ce qui est difficile dans la vie ? Franchir des obstacles? Vivre avec des gens? Accepter les différences?
Je suis de ceux qui se disent "J'aurais une bonne vie et je vais avancer jusqu'à mes rêves." donc ceux qui ne s'appitoit pas sur leur sort et qui désire continuer, en m'éfforcant d'être le plus tolérante aux différences. Et mon expression que j'ai moi même écrite et jour:"C'est quand c'est bleu qu'il faut apprécier, c'est quand c'est noir qu'il faut traversé." represente me façon de voir la vie.
Et pour la vie après la mort, autant aprécier ce qu'il y a maintenant et le vivre a fond, et voir ce qu'il y a ou n'a pas après la mort. _________________ Tu exibes ta vie comme on dénude un corps, mais tu n'as qu'un organe flasque à montrer. -Milady de Sade
''Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux'', pi je sais pas pour vous mais moé j'ai mal aux rotules en Tabarnack! -Les Zapartistes |
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